Третье заседание Верховного Суда Северной Осетии-Алании

31 мая 2005 года

 

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Судебное заседание по делу Кулаева Нурпаши Абургкашевича продолжается. Нужно, чтобы в зале была тишина.

Голоса из зала:

- Пусть сделает, как он нам делал: на колени и зайчиком руки.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Давайте будем тишину в зале сохранять. Прошу секретаря доложить.

Секретарь:

- На судебное заседание явились потерпевшие: Карлов, Нуриева, Кантемирова, Течиева, Маргоева, Чеджемов, Хамицева.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Я прошу тишину в зале. Мы определяем соответствии со статьей 274 УПК РФ порядок исследования  судебных доказательств. Пожалуйста, я прошу государственного обвинителя рассказать о нем.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

 - Ваша честь, судебное заседание предполагает следующий порядок: допрос подсудимого, затем допрос потерпевших, свидетелей исследования материалов дела. Я полагаю, такой порядок будет выгоден и гос обвинению, и защите, и потерпевшим. Поскольку, мы тогда смогли бы после допроса Кулаева выяснять противоречия, которые могли иметь место при допросе потерпевших. А с учетом того, что по делу более тысячи потерпевших только официально признанных, я думаю, что в таком режиме работы мы могли бы как можно скорее завершить процесс.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- С предложенным порядком я полностью согласна.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Выясняется личность подсудимого Кулаева. Поближе к микрофону, пожалуйста. Погромче говорите, Кулаев.

Нурпаша Кулаев:

- Я ж русский язык не знаю, я даже не понимаю, что говориться вообще.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вы не поняли, что предложил суд? Что предложил определить порядок исследования доказательств по делу?

Нурпаша Кулаев:

- Я не понимаю.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Выступил гос обвинитель, который предложил свой порядок в соответствии с УПК РФ. Мы обязаны выслушать Ваше мнение и мнение Вашего защитника.

Нурпаша Кулаев:

- Предлагается такой порядок исследования, как я объявил.

 

Нурпаша Кулаев:

- Я не согласен, я просто без переводчика.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вы согласны с данным порядком?

Нурпаша Кулаев:

- Я не согласен. Я без переводчика, я не могу вообще. Я плохо понимаю на русском языке. Без переводчика я не могу, я ж сказал. Я на русском языке не знаю.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Что Вы не понимаете по-русски? Вы прекрасно говорите на русском языке.

Голоса из зала:

- Давайте я буду переводить!

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Я попрошу, из зала не надо выкрики. Дайте спокойно проводить процесс.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Любой вопрос Вы можете сразу согласовать с защитой своей, в любой момент.

Нурпаша Кулаев:

- Я не могу. Я не знаю русский.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Вы закончили 10 классов на русском?

Нурпаша Кулаев:

- Закончил 10 классов. Я много что могу разговаривать. Но я не могу это, что называют. Всю правду я буду рассказать, но я не могу на русском языке без переводчика.

Голоса из зала:

- В школе там на русском кричал!

Нурпаша Кулаев:

- Я не знаю на русском. Не понимаю, разговаривать не могу.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У Вас есть адвокат. Если Вам что-то не понятно, Вы можете попросить его объяснить.

Нурпаша Кулаев:

- Я не знаю.

Голоса из зала:

- Это его проблемы, задавайте вопросы.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Я Вас прошу, давайте не будем выкрикивать из зала. Давайте мы поработаем. Кулаев, согласен с предложенным порядком исследования?

Нурпаша Кулаев:

- Согласен.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Потерпевшая Канукова Залина Владимировна?

- Согласна.

- Дудиева Сусанна Григорьевна? Мы рассматриваем судебный порядок исследования судебных доказательств. Вы согласны с предложенным порядком?

- Согласна.

- Течиева Лидия?

- Согласна.

- Моргоева Ирина Заурбековна?

- Согласна.

- Чеджемов Ибрагим Хаджимуратович?

- Его самого нет. Я его брат. Согласен.

- Хамицева Аня?

- Согласна.

- Выслушав мнение сторон, суд постановил доложить следующий порядок исследования доказательств. Начать допрос подсудимого, допросы потерпевших, затем свидетелей. Суд приступает к допросу подсудимого. Подсудимый Кулаев, суд предлагает Вам дать показания по существу предъявленного Вам обвинения. Кулаев, Вам понятно, что я сказал? Пожалуйста, ближе к микрофону. Дайте показания по существу предъявленного Вам обвинения. Обвинение зачитывали в зале судебного заседания. Два дня мы потратили на это. Вам понятно, что я говорю, Кулаев?

- Без переводчика я не знаю, смогу ли я. Я вообще даже не понимаю, что он говорит об этом.

Адвокат Альберт Плиев:

- Защита настаивает на том, чтобы в зал судебного заседания был вызван переводчик, так как он не все слова понимает русские. И Кулаев будет давать показания только после того, как будут опрошены потерпевшие.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Это не в твоих интересах. Не потому, что я представляю обвинение, а потому что более тысячи потерпевших, которые будут сейчас говорить тебе, а ты не будешь отвечать. И процессуально это не будет являться доказательством. А потом еще раз будут они же и задавать вопросы. Тебя это устраивает?

Нурпаша Кулаев:

- Я понимаю этих людей.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Я предлагаю рассказать тебе о событии. Любые твои сомнения - адвокат. Ты можешь в любой момент посоветоваться с ним и определить свою позицию. Как тебе сказать, как тебе себя вести. На то и защита тебе.

Нурпаша Кулаев:

- Я буду давать показания. Просто я понимаю этих людей. Я хочу, чтоб эти люди знали все это, я смог им объяснить это все. Как это все. Я не могу на русском языке объяснить им. Может им тоже интересно много, что я могу сказать.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- На вопросы Вы может отвечать своего адвоката?

- На вопросы я могу отвечать. Все что я могу, я это буду делать.

- Ну, вот Вы отвечали на вопросы своего адвоката, и снова ответьте. Адвокат Вам будет задавать вопросы и ответьте на вопросы своего адвоката. Пожалуйста.

- Ну, просто отвечать я буду. Но если у меня ошибки будут.

- Нет, мы ошибки не будем Ваши исправлять. Только на вопросы отвечайте. Вот так ближе станьте к микрофону и к своему адвокату, чтоб Вам было удобнее и слышно, о чем он будет спрашивать Вас.

Адвокат Альберт Плиев:

- Что по данному делу известно. Факты уточните. Как попали туда.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Громче, пожалуйста, вопросы.

- Мы добрались на машине туда. Мы тогда ехали в магазин, на "десятке" и оттуда забрали боевиков.

Голоса из зала:

- Пусть громче говорит. Нам не слышно.

Нурпаша Кулаев:

- Я когда ехал в магазин, меня из магазина забрали. Подъехала машина. Они забрали меня. Из-за брата. Они спрашивали за брата. Твой брат, где он живет? Искали его 2-3 дня. Они забрали меня сразу, вместе поехали куда-то. Они там допрашивать начали. Твой брат работает? Ты работаешь на Кадырова Рамзана? У меня документы. Они у меня забрали, допрашивали. Потом сказали мне, пусть твой брат, мы здесь будем его ждать, пусть придет, где пересекает трасса эта.  Потом я пошел домой. Брату сказал, такой-то, такой-то человек к тебе пришел, сказал, чтоб ты туда пришел, на это место. Он меня спрашивал, кто он? Я ему объяснил, кто это, Абуради, здоровый, ну так объяснил. Потом он мне говорит, точно Мурат там был? Я говорю, не знаю, он так сказал. А брат с 94 года, он был с боевиками. Потом с Маирбеком они вместе туда пошли. Через минут 20 они обратно вернулись, обратно домой. И говорят, сейчас мы куда-то пойдем, не сказали место, и обратно не придем, мы там останемся. Потом забрали нас, пошли туда. Они нас забрали, там боевиков база была. Рядом с Сагопши. Они нас потом не отпустили. Наезжали на брата, много они спорили. Два часа точно. Потом нас они домой не отпустили. Боялись они домой отпустить. Вечером, в 3 часа где-то, нас забрали оттуда, на машине 66. И где-то, я не знаю, где это было, в общем рядом Инарки, недалеко. И утром опять они нас собрали, посадили на машину. Потом я не видел дорогу, я не знаю. Когда вывезли уже машину, там школу видели, людей видели. Но я не видел, куда они ехали, что они делали. Потом они начали друг с другом спорить. Почему школу захватили, почему это так получилось. Он не слушал никого. Полковник, который там был. Всех людей туда загнали. Последними нас туда загнали. Нас не пустили сразу в спортзал. Тех, кто знает, что взрывчатка, пустили туда. Потом они нас в столовую посадили.

Адвокат Альберт Плиев:

- 31 числа Вас забрали. Кто забрал?

- Я почти всех первый раз только видел. Только двоих раньше видел. А остальных я вообще не видел.

- 31 Вы вышли из дома, сказали, что зашли в магазин. Вы находитесь в магазине, к Вам подъезжает "десятка"?

- Нет. Я вышел, ко мне подъехала машина, "десятка".

- Номера не помните?

- Я не знаю. Белая "десятка" была.

- Сколько людей находилось в машине? Кто они были?

- Номера я не помню. Там четыре были, когда меня забрали. Двое сзади в масках сидели, и в камуфляже с автоматами. А впереди двое в штатском.

- Вас посадили в машину. Вы сели на заднее сидение. Дальше что происходило?  Куда Вы поехали?

- Рядом. Не далеко от села.

- Что там происходило?

- Они спрашивали меня. Где твой брат, на кого он работает? Почему его отпустили? Его раньше задержали, через четыре месяца его отпустили. Боевик он же. Они мне говорят, почему его отпустили через четыре месяца? Я сказал, что он не работает на ФСБ. Он в армию даже не пустил меня, с Кадыровым не разрешал. Он не работает.

- Вашего брата как зовут?

- Ханпаша. С 2002 года он в Ингушетии жил.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кулаев, Вы можете громче говорить? Громче говорите.

Адвокат Альберт Плиев:

- С Вами он с какого времени по какое проживал?

- Летом 2003 года он меня забрал помогать. Он приехал домой, отцу говорит, мне надо помочь там, в Ингушетии. Он там дом снял, в Ингушетии. Он говорит, у меня руки нет, мне надо помочь работать, я не могу один. Сперва отец хотел сестру к нему отправить, но он боялся, отец. Он боевик. Раньше с боевиками был. Но не знаю, в Ингушетии с ними связь была. Он сам не говорил никому никогда. Он никогда нигде не ночевал. Я почти 8 месяцев с ним жил, он никогда нигде не ночевал.

- До 31, когда Вас забрали, брат тогда у вас дома находился?

- Да. Когда меня забрали. Маирбек еще с нашего села с нами жил. И Ислам.18 лет Исламу. Тоже там в Беслане убили.

- Вас вывезли, вы сели в машину. Дальше что было? О чем разговор состоялся?

- Нам они вообще сперва ничего не говорили. Нас всех забрали.

- Нет, когда про брата спрашивали, что говорили. Спрашивали: он на ФСБ работает? Дальше что?

- Потом они мне сразу сказали, ты сейчас пойдешь обратно и скажешь своему брату, его зовет сюда Абуради. Пусть придет на эту трассу, в это место. Маирбек и мой брат знали этого.

- Маирбек, это кто? Еще раз.

- С нашего села. У нас с братом жил постоянно. Мы вместе жили.

- А дальше что происходило?

- Они сказали мне, сейчас пойдешь домой и скажешь ему, чтоб он вместе с Маирбеком сюда шел. Мы здесь будем ждать его. Я пошел обратно, домой. Объяснил им, так и так, тебя зовет кто-то. Скажи просто Мурат, он сам знает, так он сказал. Брат сказал, он точно тебе так сказал? Я говорю, да, точно. Он так сказал, я не знаю кто он. Маирбек потом сказал, я думал здесь никого нет, знакомых моих. Давай посмотрим, что там. Они потом, Маирбек и Ханпаша вместе туда пошли, где они ждали.

- Еще такой вопрос: до 31 августа Вы когда-нибудь видели 4-х людей из "десятки"? двое в масках были, но которые впереди без масок. Вы их когда-нибудь видели?

- Я вообще их никогда не видел. Это брат видел. Я первый раз видел всех. Хотя 6-7 месяцев там жил с братом.

- Вы брату сказали, что его будут ждать. И дальше что происходило?

- Они вместе с Маирбеком туда поехали, где ждали. Потом, через минут 20 или 30 они обратно пришли домой. Брат сказал. Сейчас мол куда-то пойдем вместе: Ислам, ты.

- Так, еще раз. Кто пойдет?

- Четыре: Ислам, я, брат и Маирбек. Какой-то пакет мне дал.

- И дальше?

- Когда он приехал обратно, он сказал

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кулаев, громче говорите. И в микрофон. У вас диалог не с адвокатом, чтобы зал Вас слышал, громче. Мы тоже хотим послушать.

Нурпаша Кулаев:

- Потом они, когда приехали мне и Исламу сказали: сейчас мы пойдем куда-то, потом ты с Исламом обратно придешь сюда, а мы там останемся. И потом они туда пошли, пока мы не пошли.

- Не торопитесь. Куда Вы пошли?

- где они ждали в машине. Сперва брат и Маирбек сказали, через минут 10-15 придете после нас. И потом мы с Исламом туда пошли, где они ждали. Они там спорили у машины. Я слышал: ты на кого работаешь? Ханпаша сказал, я ни на кого не работаю. Если даже ты будешь работать, я не буду на ФСБ работать, я не ради денег воевал. Они так спорили. И потом они дверь открыли и им сказала, садитесь в машину. Там двое были. Один и водитель, а сзади Ханпаша и Маирбек. Потом нас посадили тоже в эту машину на заднее сидение. Мы вчетвером там были. И нас забрала

- Куда забрали?

- Я не знаю. Не далеко от Сагопши, метров 500 самое большее.

- Вы доехали, а дальше?

- От дороги метров 50-60 где-то. В лесу у них база была. Там все вооруженные. Человек 18 полностью вооруженные. И потом они сказали нам, вы здесь сидите. Вы здесь будете сидеть, пока вам не скажут куда нужно идти.

- Кто сказал?

- Этот Полковник. Он сказал. Полковник и этот его зам.

- Кому именно он сказал?

- Мне и Исламу сказал. Делайте кушать. Они сказали, вы здесь будете сидеть, пока вам не скажут, что надо сделать. А Ханпаша и Маирбек, они вместе были. Недалеко, метров 20-30 они опять собирались, человек 15. Они там опять начали спорить. А потом Маирбек ко мне подошел. Там спорили. Они там где-то полтора часа спорили, наезжали друг на друга. Потом Полковник сказал Ханпаше, куда ты машину девал, которую мы давали тебе. Ханпаша ответил, я продал машину, деньги нужны были. И Маирбеку говорят, где машина, которую мы тебе дали. Маирбек тоже ему говорит, я продал машину.

- Во сколько это примерно было?

- Это 4 часа после обеда.

- В том лагере, куда Вы приехали, Вы сказали: там палатки были, человек 18. Кого-нибудь Вы из этих 18 человек ранее видели, знали?

- Я вообще раньше не видел их. Потом приехали из Сагопши. Это мой район, я видел около магазина там стояли.

- Что дальше происходило?

- Потом там был один осетин. И еще один. Он был с длинными волосами. Они подошли и сказали, пошли, нам надо помогать, что-то принести. Пошли с нами. Они нас забрали оттуда двоих. Еще двое садились на заднее сиденье. Они спрашивали, на кого ты работаешь? Вот твой брат работает. Лучше тебе все рассказать, а то мы сейчас все равно убьем вас. Перед Аллахом просто тебе легче будет отвечать, если ты будешь правду говорить. Я сказал, я ничего не знаю. Они какую-то суру из Корана читали. Сказали, сейчас вас зарежем все равно, расскажи всю правду. Я говорю, у меня нет ничего сказать, мой брат не работает. Потом этот осетин и еще один с ним привели Ислама. Сказали, подожди, пусть могилу копает себе, потом посмотрим. И потом они нам лопаты дали, копай себе могилу, говорят. Они сказали, сейчас опять приедут боевики, обратно туда пойдут. Если что-то скажите брату, сразу застрелим, мы все равно знаем, что вы работает на ФСБ. Потом мы обратно туда пошли. Брат ко мне подошел, говорит, сейчас они не пускают вас домой, боятся вас домой пускать, вы же видели все, что здесь. Базу, все. Говорит, сейчас мы куда-то пойдем вечером, они будут куда-то идти, мы вас на дороге оставим, обратно поедем, заберем вас оттуда. Ислам говорит, у меня формы, ничего нет, холодно. Но брат говорит, все равно они не пускают вас домой. Вы же сами видите. Потом, где-то вечером, когда темнеть начало, они сказали, давайте спускаться вниз, над дорогой. И там Полковник и все пошли за ним.

- Сколько там человек было?

- До этого 18. Но потом ингуши туда приехали, 11 человек. На двух машинах, видно не было машины.

- Машины Вы сами не видели, но посчитали, что 11 человек?

- Да. В машины какие-то ящики взяли, взрывчатку. Выкопали их откуда-то. Маленькие ящики они забрали. Полковник говорит брату, пока я не вернусь, за эти ящики будешь отвечать ты. Я, говорит, самое большее через 2 дня обратно приеду. До этого ты будешь отвечать. Он взял эти ящики и уехал. Потом вечером мы спустились вниз. Там Полковник начал считать всех своих. Он говорит, у меня 15 человек есть, а у ингуша в подчинении 11 человек, а этих 4 потом посмотрим. Всего здесь 32 человека. Потом он кому-то сказал, машину подгони сюда. Человек из Сагопши, которого я видел машину пригнал 66. Потом сказали ему, машину сюда загони. Он пошел недалеко от этого места. Завел машину 66 ГАЗ.

- По именам называйте всех.

- Я не знаю всех. Расул только знаю они звали Полковника. По именам я не знаю. Первыми нас они посадили  в машину, потом всех.

- Машина какая была?

- 66, говорил я уже. Потом все 32 человека сели в машину. Поехали в сторону Сагопши, Инарки. А так машина закрыта была. Там ничего не видно было. Я понял, что через Инарки, они сами говорили, сейчас уже последнее село Инарки. Мы ехали, в лесу недалеко от Инарки ночевали. Они утром все молились. Потом опять сели в машину все, когда рассвет был. Еще где-то 2 часа в дороге мы были. По плохим дорогам где-то час мы ехали, потом хорошая дорога. Где-то в одном месте остановили, стояли минут 15-20. Они на дороге кого-то задержали. Ингуша, по-моему. Мента они задержали по дороге. Они сказали, впереди его машина пусть едет. На его машине Полковник ехал. Мы стояли минут 15-20, потом Полковник вышел и говорит всем, прыгайте. Мы последние. Пока мы выпрыгивали, уже они начали захват школы. Человек 5-6 стояли, не поняли что это. Говорят, что вы как бараны стоите, не видите, что происходит Потом сразу чечен с длинными волосами меня с собой забрал, а Ислам с другими был. Когда зашел в школу, там людей было много, детей, женщин. Они начали загонять их. Они даже еще не загнали их, начали друг с другом спорить на улице, что вы делаете. Здесь недалеко МВД есть. давай туда пойдем, будем нападать. Зачем школу. Они всех людей туда загнали. Когда я зашел, я видел как Полковник одного застрелил, или Полковник или его зам, не знаю кто был. Мужика убил, лет 40 по-моему. Потом я помню, не знал даже где мы находимся. Ну знал, что Осетия, но я не был в Осетии. Кроме Ингушетии и Грозного не был нигде. Я не знал где мы находились. Потом всех в спортзал нас вывели и сказали, кто не знает взрывчатку, пусть выходит отсюда. А. когда мы зашли уже заминирован был спортзал.

- Давайте пока назад чуть-чуть вернемся. Когда Вас забирали, Вы сказали, 32 человека сели в ГАЗ-66. Оружие какое-нибудь было с Вами, и какое, если было.

- У всех было оружие, кроме нас. Разное оружие: автоматы, пулеметы были.

- Лично Вам выдали оружие?

- Нет. Мне в школе дали. Чтоб никто не трогал автоматы, они сказали, Ислам, ты возьмешь автоматы.

- Мы еще дойдем до этого. Вот именно когда с базы выезжали, оружия у Вас не было?

- Нет. Не давали нам оружие вообще.

- Теперь дальше. Вы сказали, что когда ехали, захватили милиционера. Кто этот милиционер и откуда он?

- Я не знаю. Потом, когда один спрашивал Полковника. он сказал, что его отпустили, пистолет отобрали. Я не знаю, почему его отпустили.

- То есть, что вообще удерживали милиционера, как я понимаю, Вы в школе только узнали?

- Нет. Знал уже на дороге, когда мы ехали. Осетин сказал, название какого-то села, а через 5 минут сказал, за нами машина какая-то едет. Уже остановили машину и начали разговаривать. Этот милиционер тоже вышел из машины. Водителя спрашивал, куда ты едешь? Здесь дороги нет. Документы. Водителя я не слышал. Только милиционера.

- На русском языке?

- Да. Минуты 2 они разговаривали. Потом вышли из кабины Полковник и еще один с ним. Они сразу захватили милиционера. Я слышал, убери пистолет, Полковник сказал. Потом еще один вышел, держали его. И двое на его машину сели. Полковник тоже на его машине впереди ехал. Но кто он я не знаю. Потом, когда меня допрашивали, фсбешники сказали, что он ингуш. Но он не говорил на ингушском, я откуда знаю. Потом всех 4 нас молодых завели в столовую, уже в школе.

- Назад чуть-чуть вернемся. Оружие они перевозили в этой же машине, ГАЗ-66? Еще раз уточните, Вы ж тоже там, в кузове ехали?

- Да. Разное оружие было. Автоматы, пулеметы, гранатометы.

- Примерно сколько? Количество.

- У всех было.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- На минуточку я прерву. Я вас прошу, потерпевшие, у вас будет возможность задать ему вопросы. Пока его допрашивает адвокат. Потом каждый из вас, потерпевшие, имеет право задать ему вопрос. Руки не тяните.

Голоса из зала:

- Какие вопросы мы сможем ему задать?! Он там говорит непонятно. Если я не задам вопрос, который я хочу, он все заново будет это говорить.

- Нельзя прекращать допрос. Если у Вас есть вопрос, Вы его не забудете. Вы его вспомните, Вы его зададите.

Голоса из зала:

- Говори погромче.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Можете записывать. Но я вас прошу, давайте пока не перебивать. У вас будет возможность задать ему вопросы. Кулаев, к микрофону и громче, медленнее.

Нурпаша Кулаев:

- Они когда заминировали спортзал...

Адвокат Альберт Плиев:

- Нет, до спортзала. Именно в машине, что там было? У каждого из 32 человек был автомат на руках?

- Автоматы были у них, пулеметы, гранатометы. Много у них оружия было.

- У каждого?

- Да. Но 2 женщин я не видел, закрытый лица были. У них не было оружия. А у остальных у всех было. У нас 4, первый день они не дали нам, оружия не было.

- То есть, у всех было оружие, только у вас 4-х не было оружия, и у 2-х женщин тоже оружия не было.

- Да. А у остальных у всех было оружие.

- Вы подъехали, как Вы сказали уже, остановилась машина. Вам Полковник приказал выйти. И вот с этого момента поподробнее.

- Уже все начали выпрыгивать из машины. Мы выпрыгнули тоже. Все начали стрелять. Школу окружать. Но человек 5-6 там стояли, не знали ничего, что надо сделать. Они кричат, вы что там стоите, как бараны. Не видите, все стреляют. Потом говорят, давай за нами. Ислама в одну сторону забрали, меня в другую. Один боевик с длинными волосами меня забрал с собой. Говорит, давай за мной, со мной будешь. Когда мы стояли у школы, он сказал, если кого-то увидишь в военной форме, скажешь мне. Осторожно, может в тебя будет стрелять. Там никого не было, с моей стороны. А в другой стороне они стреляли. Одного они убили в первый день.

- Вы вышли, потом Вас отвели в другую сторону. Людей кто загонял?

- Все загоняли. 5-6 человек нас стояли, ничего не понимали. Людей сами загоняли Полковника люди. Мы там стояли, просто смотрели, кто подъедет к школе, пока они всех не завели.

- Завели их. Дальше что происходило?

- Они всех завели. Мы последние зашли. В спортзале уже люди были. Но не все. Где-то половина. Они уже начали минировать, говорили по телефону. Они кричали, выбрасывайте телефоны, уберите все. Потом они сказали, тот, кто не знает, вообще не мешайте. Потом сказали, куда надо стать. Они уже на втором этаже, везде были боевики. Полковника люди сразу заняли позиции. Потом меня, Ислама и еще 3 молодых, они загнали нас в столовую. До 3 сентября мы постоянно в этой столовой были. Нас не пустили на второй этаж, в спортзал не пустили. Боялись, что взрывчатку заденем, наверное. Сами говорили, вообще не ходите тот, кто не знает, там. Если, 3 человека там стоят, они ногу уберут, все, взрыв будет. Потом они начали спорить опять. человек 10 против были, говорили, почему школу захватили, а не на МВД напали. Там Полковник какую-то бумагу показывал им, вот у меня бумага, вы сами видите, как это получилось. Я тоже не пришел сюда детей захватить. А потом двоих женщин они взорвали. Полковник сам взорвал их.

- За что?

- За то, что боевики с ним спорили.

- Все это происходило 1 сентября?

- Да. Потом одного из Сагопши боевика ранили, когда женщин взорвали. Он лежал там раненый. Еще один боевик был раненый. После этого уже престали все спорить. Полковник сказал, я не пришел сюда играть. я выполняю приказ, но не получилось так.

- Чей приказ он исполнял?

- Приказ Басаева, Масхадова. Потом первый день нас вообще не пустили в сторону спортзала. Когда двоих ранили, нам дали автоматы, сказали, никуда не стреляйте, если увидите кого-то в окне, скажите. Смотрите не стреляйте.

- Еще раз уточните, автоматы кто Вам дал?

- Ингуш нам давал автоматы, водитель "десятки". Там лежали 2 автомата, недалеко от спортзала. Он сказал, возьмите эти 2 автомата, вы все равно не сможете с ними ничего сделать. Никуда не стреляйте, если кого-то увидите, скажите нам. Мой брат сам подошел и сказал, ты ж сам знаешь, как это получилось, если б я знал, лучше бы на базе с ними стреляли друг в друга. А в школе уже сам видишь, женщин взорвал, еще одного пристрелил. Из ингушей, по-моему. Брат сказал, смотри, вообще не выглядывай из окна, сиди здесь.

- 1 сентября Вы вошли туда, Вас в спортзал не пустили, а оставили возле столовой?

- Да. В самой столовой.

- 1 сентября Вы выходили оттуда?

- Первый день они вообще не давали выходить.

- То есть, все это время Вы находились там. Что происходило в остальном здании?

- То, что я видел, людей водили пить. Они сказали даже не смотрите на них. Осетин сказал, не дай Бог, если я услышу, что вы с одной хотя бы девчонкой или женщиной разговариваете, проблемы будут у вас, даже не смотрите. Потом, на второй день после обеда они вообще не давали людей никуда водить, воду давать не разрешали.

- От помещения столовой спортзал далеко находился?

- Я не знаю точно, примерно метров 30-40. Не далеко был спортзал от столовой, но я не знаю, какое расстояние.

- Но Вы могли слышать, что там происходило?

- Так не возможно было слышать.

- Ну, какие-нибудь выстрелы были?

- Стреляли они постоянно на втором этаже. Это осетин ходил там, в потолок стрелял постоянно. Может в спортзале даже. Я так не видел никого. Я видел, как в первый день мужика одного расстреляли, а больше никого я не видел. Я только, когда в ФСБ был фотографию показывали, кассету эту. А я сам не видел. Стреляли, не стреляли. На второй этаж они нас вообще не пустили.

- Далее что происходило?

- На второй день они сказали, Аушев хочет приехать сюда, в школу зайти. Всем сказали, смотрите, если кого-то увидите, кроме Аушева там, скажите сразу. Он сам один должен приехать. Потом он зашел туда, какую-то черную повязку надел Аушев. Аушев, зам Полковника и Полковник. Они зашли в спортзал. Я не знаю, что он говорил там. Там были где-то три минуты. Они потом вышли и поднялись на второй этаж. Через несколько минут спустился зам Полковника и директрису оттуда поднял на второй этаж. Там они что говорили, я не знаю. Мне просто кассету показывали, как они разговаривают. Потом Аушев когда ушел, Полковник сказал женщин и грудных детей чтоб он увел. Он сказал, что приказ, чтоб пришел Дзасохов, Зязиков, а третий я не знаю кто. Если они зайдут, я могу отпустить людей. За каждого человека по 150. А этих возьми за себя.

- Это поподробнее, пожалуйста. Кто кому говорил?

- Полковник говорил Аушеву. У меня, говорит, приказ: первым сюда должен зайти Зязиков. Ну, три человека он сказал, кроме Аушева. Дзасохова, еще Зязикова и третьего я не знаю, как звали. За каждого человека, говорил, за этого, у меня приказ, 3 человека, за каждого по 150 человек отпустить отсюда. А если они зайдут, я им гарантирую жизнь, он по телефону с кем-то разговаривал.

- Вы телефонный разговор слышали?

- Да, по телефону он говорил. Потом Аушеву говорил, у меня нет приказа за тебя людей отпустить, просто я из-за себя с тобой грудных детей и их матерей отпускаю. Потом грудных детей и их матерей они отпустили с Аушевым. После этого 2 часа вообще никому не разрешал воду давать. Они по ингушски там разговаривали. Он сказал, я пойду к Путину и решим все эти проблемы. Полковник сказал, даже не думайте штурмовать. Если штурм будет, вы сами знаете, что будет. Здесь никто не пришел сдаться, сами увидите. Скажи, чтоб даже не думали штурмовать школу. Кассету отправили им. Там видно, что два человека, если ногу уберут с кнопки, все взорвется. Мы все будем до последнего воевать, а потом сами себя взорвем здесь. Потом Аушев ушел, директриса ему говорила, у меня просьба, чтоб детей не трогали, не кричали. Полковник сказал, это зависит от Путина. Здесь никто не будет обижать детей, никто не будет их трогать. Аушев потом ушел. Через 2 часа после этого, Полковник кричал, вообще не давайте воду никому. Приказ, никому воду не давать. Если я узнаю, что кому-то воду дали, я сам пристрелю этого человека. Нам тоже говорил, воду из крана не пейте, это отравленная вода. Нам не давали воду пить. На второй день уже воду не давали никому, в туалет не давали ходить. Третий день уже до обеда я подошел к брату, они спорили там. Недалеко от спортзала они там стояли человек 7-8. Я спросил, что там. В это время в спортзале взорвали бомбу. 1 или 2, я не помню точно, взрыва было. Потом Полковник зашел в спортзал, смотрел. Человек, который на кнопке стоял, его снайпер снял. Уже все, они будут штурмовать. Потом начали штурмовать школу. Полковник по телефону говорил, что ты натворил. Но с кем он разговаривал, я не знаю. Что ты натворил, что вы хотите штурмом взять школу? Вы что не знаете, сколько людей здесь, детей, женщин. Потом он разбил этот телефон и сказал, давайте до последнего отстреливайтесь. Они все равно не будут никого жалеть здесь. Они начали всех людей в столовую заводить из спортзала. Они начали воевать потом. Потом туда альфовцы пришли в столовую. Решетку выбили с окна. Один мужик там сказал, если сможешь, выпрыгни из окна, скажи, чтоб сюда не стреляли. Он сейчас живой, показания даже давал. Потом альфовцы пришли к окну, потом танками по крыше стреляли. Они ушли. Они перестали стрелять, я сразу выпрыгнул из окна. Они меня забрали. Я говорил, не стрелять. После этого я не знаю, что там было. В школе люди, трупы в завалах я на кассете только смотрел. А когда взрывы были в спортзале, я не видел никого. Потом мне кассету показывали, но что там творилось, я не знаю. Как вообще они сделали это. Столовая, где я сидел, полностью разрушена была.

- Вы сказали, что Вы выпрыгнули из окна. Дальше что было?

- Дальше, я говорил, не стреляйте, там люди, там никого нет из боевиков. Они сразу меня забрали, не давали вообще разговаривать. Забрали куда-то. В каком-то подвале допрашивать меня начали.

- В чем вы были одеты?

- В белую футболку сверху, белое трико у меня было, кроссовки.

- То есть, форму Вам там выдали?

- Там 2-3 человека только в форме были. Остальные все в гражданке. Военную форму я не видел. Самое большее 4 человека в военной форме.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Адвокат закончил допрос подсудимого, я предоставляю слово государственному обвинению.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Я сразу настрою тебя, чтоб ты отвечал, поскольку ты мог и не отвечать. В любом случае твои показания будут сопоставлять с показаниями свидетелей, потерпевших. Чтоб ты это четко знал. Скажи, ты в курсе, что брат твой участвовал в боевых действиях, незаконных вооруженных формированиях, совершал теракты? Ты ведь с ним общался.

- Теракты когда он начал, у него руки не было. До этого, я знаю, с 94 года он был с боевиками. Даже дома бывал редко. Потом, когда руку его отрезали, ранили, после задержания он вообще нигде не был. Не слышал, что он участвовал.

- А где был ранен, ты в курсе?

- На войне где-то в Веденском районе. Не знаю я. В каком-то селе его ранили, а там в больницу фсбешники забрали.

- Ты ж общался с ним.

- Да.

- Задавал вопросы? Война заканчивалась. Или ты решил помочь ему? Тяжело с одной рукой, ты решил помочь, да?

- О войне он вообще со мной не говорил. С 94 года я ни разу не слышал, чтоб он сказал, я где-то там воевал, что-то делал. Это война за деньги я воевал, ничего такого от него я не слышал. Но когда спрашивал, он говорил, зачем тебе это, вообще кому-то это знать, если понадобится сказать, я сам скажу. Постоянно так он говорил. Боялся говорить, он же в розыске был после этого. Он говорил, если я тебе сейчас буду все рассказывать, если тебя задержат где-то на дороге, ты все будешь рассказывать, потом проблемы будут всем. Он со мной по душам не разговаривал. Он ни с кем не разговаривал о войне. С отцом, матерью, никогда не говорил, где-то я воевал, где-то я был там.

- Он знаком с Басаевым лично.

- С Басаевы, с Хатаббом он был знаком. по телевизору даже показывали, рядом стоят где-то. Он нам не рассказывал, что где-то воевал, с Хатаббом, с Басаевым был. Ну, я знаю, он был с Басаевым в то время, когда моего двоюродного брата убили. Он на похороны приехал к моему двоюродному брату домой в 99 году. В то время он с ним был. А дома редко бывал, пока ему руку не отрезали.

- Вы наркотики употребляли?

- Я никогда не употреблял наркотики. Сигареты даже не курил никогда.

- Ты в курсе, что люди из боевиков наркотики употребляли? Тяжелые наркотики: героин.

- Я не видел такое. Я не знаю. Я знаю, когда двоих ранили, один ингуш бегал, спрашивал, у кого-то есть обезболивающее. Не нашли они. Наркотиков я не видел там. Там какая-то женщина была в школе, доктор, они говорили. Женщина сказала, у меня нет обезболивающего, просто я единственно могу перевязку сделать. Нет никакого героина, ничего я не видел.

- Вот ты говоришь, что не был в Осетии раньше. А что тебе известно о плане теракта. Куда вы ехали 31 августа, с какой целью?

- Нам вообще этого не говорили. Только говорили, сейчас куда-то пойдем, свое дело сделаем. А когда мы обратно придем, мы вас где-то оставим, недалеко от этого места. Ничего нам не сказали. Ни то что про школу, вообще про операцию ничего нам не сказали. Брат, Маирбек, они с ними сидели там, смотрели в эту бумагу, разговаривали. Я не знаю, о чем они разговаривали. Потом у брата и Маирбека какие-то фотографии они забрали. Нам сказали, если что, вы сами знаете, что будет.

- Вас не всех посвящали в эти планы? Доверенных людей только, да?

- Только 15 человек Полковника знали, как, что там. Видно было, что они там ходили, стояли, постоянно что-то делали, стреляли. Рассказывали всем, что надо делать. Кроме этих 15 человек, все против были. Мы не разобрались. Не сказали нам ничего. Просто сказали, чтоб никто из заложников не взял автоматы, чтоб мы их взяли. Просто держите в руках. Если кого-то увидите, нам скажите. Оружия я еще в Чечне мог взять, если хотел. Когда война началась, там любое оружие было. В 14 лет я мог взять там оружие, все знаю, как там, что.

- А о чем женщины спорили, ты слышал?

- Женщины? Боевики спорили.

- А зачем женщин взорвали?

- Чтоб пример показать, взорвали женщин.

- Ты полагаешь, зачем?

- Чтоб боевики не спорили, я не знаю, я так понял. Чтоб они с ним не спорили.

- Ты в курсе, что тебя опознали свидетельница? Мужахоева, которая осуждена за подготовку терактов в Москве. Она сказала, что знает тебя с 2003 года, когда ты был в банде Басаева.

- Да, Зарему я знаю. Они вместе с братом, в Ингушетии в селе Троицкое они жили. Она там была, Зарема. Я не знаю точно, кто она.

- Она с боевиками была там. И ты в том числе. Поэтому она там тебя видела.

- Она говорит, что я боевик?

- Да, конечно.

- Я сам читал протокол допроса, который она дала. Там написано, я сам видел, фсбешник читал, что она тебя знает, просто, что ты жил там со своей женой, но она не знает, боевик я или нет.

- Она сказала, что ты боевик.

- Может она говорила, я не знаю. Если только ее заставить, она скажет такое. А так она никогда не скажет такое. Один раз, до Беслана, если меня видел кто-то с боевиками, опознал меня? Столько людей задержано, но ни один не опознал меня. Меня не могут опознать, потому что я не был никогда с боевиками. Если б я был боевиком, воевал, меня б сейчас не задержали здесь живым.

- Ты говоришь, что тебе не понятны не все обстоятельства дела. Переводчик тебе нужен. Но ты давал показания на следствие, и сейчас, в суде. Обвинения, которые тебе предъявили на следствии, и в которых ты признал себя виновным, только говорил, что ты не убивал. А сейчас орицаешь.

- На следствии я сказа, у меня ошибок много будет, я не знаю русский язык, я не понимаю на русском языке. Я разговаривал, только в тюрьме научился по-русски говорить. Мне сказали, что переводчиков у нас нет. В первый день, я помню, когда я сказал, то двоих чеченцев они завели. 3 сентября, когда задержали, меня допрашивали, били  они. Переводчика у тебя нет никакого, они сказали. Потом, я даже частично не знал, что говорить. Я у адвоката спрашивал, что мне говорить, надо написать. Я говорю, я вообще не виноват, меня забрали, я ничего не сделал. Если б я был виноват, меня б не задержали. Адвокат мне сказал, здесь подпиши. Я это все подписал. Тот адвокат мне так сказал.

- Хорошо, давай вернемся к обвинению. Там все очень просто, написано русским языком. Вот первая статья 209 УК. Это статья, которая говорит о том, что была вооруженная банда для нападения на людей. Ты в этой банде участвовал. Ты по этой статье признал себя виновным. В этой группе лиц, вооруженных автоматами, пулеметами, гранатометами, взрывчаткой я находился. Вот состав преступления.

- Как я могу сказать, что участвовал в банд формированиях, если я там не участвовал. Как я могу признаться?

- Мы не читали подробно обвинение, потому что довели до состояния шока потерпевших! А для тебя я подробно объясняю! Потом следующая статья! Держал в руках оружие?! Держал!

- Попробовал бы я не держать.

- Что здесь сложного?!

- Не сложно, но меня заставили. Я не говорю, что оружие не держал. Я держал, но меня заставили.

- Мы оцениваем твои действия! Нам нужно, чтоб ты начал понимать! Нам нужно, чтоб ты знал, чтоб ты сказал, это было! Что ты был в группе вооруженной, которая напала на школу. Что ты оружие держал в руках, что было нападение на работников милиции, спецназ. Что тебе отдавал приказы тот же Полковник. Я тебе популярно объясняю, что тебе не ясно?! И еще следующая статья, захват заложников. Заложников захватили? Удерживали, не выпускали? Вот тебе другая статья, 206. и 105, где ты говоришь, что мы не убивали, но как-то так получилось, что 330 человек погибли в этой трагедии.

- Я не убивал никого, я знаю, что больше 300 человек там погибли. Я понимаю этих людей. Никого никогда в жизни я не убивал. Я никогда в жизни нигде не участвовал, ни в каких терактах, нигде. Если есть, хотя бы одно доказательство, что я был в банд формированиях или с кем-то виделся? Но я этого не делал. Как я скажу, что это все я сделал? Я на себя возьму все, если есть хоть одно доказательство, что я был в банд формировании. Единственное, нас в Беслан забрали, заставили. Если б я знал, куда мы едем, они б меня не забрали оттуда.

- И еще очень важная статья для нас и мы ее вменяем тебе, 209. Еще мои коллеги доказательства предъявят тебе. Всякий участник вооруженной банды несет ответственность за действия всей банды, когда эта банда захватила заложников, завела их в школу. Последствия трагические, 330 человек погибло, более 700 ранено. Это мы вменяем тебе в вину. И ты будешь отвечать за действия банды в том числе.

- Я знаю, что меня буду обвинять. Даже если я ничего не сделал, все равно меня будут обвинять. Я знаю это. Но я нигде никогда в жизни не участвовал, ни в каком банд формировании. В Беслан меня из-за брата забрали. Если б я был виноват, любой человек знает, живым там никого не задержали. Если б я был виноват, меня б тоже никто не задержал.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Еще есть вопросы?

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Да, есть вопросы. Подсудимый, скажите пожалуйста, Вы всегда давали такие показания, как сегодня в суде? На предварительном следствии?

- Я постоянно давал такие показания.

- Ничего другого в своих показаниях Вы не говорили на предварительном следствии?

- Я показания давал, но нигде я не сказал, что в банд формированиях участвовал. Я постоянно говорил, что я ни в чем не виноват, меня из-за брата забрали. Я не знал куда едем на закрытой машине.

- Понятно. Значит, всегда Вы давали одинаковые показания, как сейчас дали. Да? Я думаю, что суд проверит ваши показания. А сейчас следующий вопрос. Скажите пожалуйста, Вы сказали, что вы военнослужащий, когда устанавливали Ваши анкетные данные. В какой армии, и в какие годы Вы служили?

- В армии я не служил. В 2002 году меня призвали. Повестка была в военкомат районный.

- Значит, в армии не служил?

- Не служил.

- А военный билет у Вас есть?

- Военного билета нет.

- А почему Вы считаете себя военнослужащим?  Вернее военнообязанным?

- Мне сказали военнообязанным только мы можем справку давать. Ты должен в армии служить. Я подписал все документы, должен был уже в армию идти.

- Но в армии Вы сказали, не служили? Давайте так, я Вам задаю вопрос, Вы даете короткий ответ. Значит, я спросила Вас, в армии служили? Вы говорите, не служил. Правильно? Значит, билета военного у Вас нет. Скажите пожалуйста, а с оружием обращаться Вы где-либо учились?

- Меня никто с оружием обращаться не учил. У нас с 94 года постоянно оружие. Я знаю просто, какое оружие, как с ним обращаться, как стрелять не знаю.

- Знаете, да, как обращаться?

- Обращаться не знаю. Просто знаю, что оружие, какое.

- Значит, обращаться не знаете как с оружием? Но где, какое оружие знаете.

- У нас 14 лет война идет. Любой у нас знает оружие.

- Где Вам доводилось видеть оружие? Расскажите пожалуйста. Дома? Где встречались с ним?

- До нападения, я у работников Кадырова везде в Чечне видел оружие. ДПСники, милиционеры. У них

- У работников ДПС, у кадыровцев. Так. Какое вы назвали место жительства при задержании? Какое село?

- Пседах.

- А где Вы были прописаны?

- Прописан я в Чечне.

- В каком селе?

- Ножай-Юртовский район, село Старый Энгеной.

- Скажите, почему Вы не проживали по месту прописки, а проживали в Ингушетии?

- Я помогал брату, отец попросил.

- Почему Ваш брат выбрал местом жительства Ингушетию, а не Чечню? Он тоже был прописан в Энгеное?

- Он боялся боевиков. Он и так в розыске был его задержали, 4 месяца, отпустили потом.

- Кто его разыскивал, боевики или федералы?

- Боевики его искали постоянно. В розыске я не знаю, был он или нет. Но он говорил, что его забрать в любое время могут фсбешники.

- Ну понятно. Скажите пожалуйста,  в каком году ваш брат потерял руку?

- В начале 2002 года.

- Где, при каких обстоятельствах это случилось?

- Где, я не знаю. В Веденском районе Чечни где-то.

- Значит, он воевал тогда, когда потерял руку.

- Не воевал. К другу, якобы, пошел. Там село начали обстреливать боевики. Там его ранили. Там ребенок, сын главы администрации, его ранили. Брат в дом его занес, туда снаряд попал. Ранили его там.

- Брат Вам сказал, что пошел к другу, село обстреливали и попали ему в руку да?

- Под обстрел он попал.

- А о своих боевых действиях он Вам не рассказывал?

- Он никому никогда не рассказывал.

- Скажите пожалуйста, Вы сказали на вопрос прокурора, что Вы знали Зарему Мужехоеву. А вы знали Ганиева? Семью его, Рустама?

- Он жил с братом вместе там.

- Значит, Ганиева вы тоже знали.

- Мы вместе там жили постоянно.

- Вы знали, что собой представляет семья Ганиева?

- Семьи его там не был. Жена была.

- Кто был Ганиев?

- Не знаю, когда мы вместе в гости к матери пришли, они там жили.

- Вы знали, чем он занимается? Какой образ жизни ведет?

- Кто он я не знаю. Я знаю, они с братом знакомы были. Но, что они в терактах участвовали, я это никогда не слышал.

- Ганиев был с братом с вашим знаком?

- Да.

- Вы знали, что у Ганиева погибли на Дубровке две сестры. Они были шахидками. Знали об этом?

- Они говорили, две сестры или жены, я точно не знаю.

- Кто они говорили? Вы уточняйте. Вы постоянно говорите, они говорили.

- все вместе, когда мы сидели там.

- Ваш брат и Ганиев?

- Да.

- А другие братья Ганиевы, где погибли? Об этом вам говорили?

- Другие братья я не знаю, где погибли. Я знаю, один брат туда постоянно приезжал. Ибрагим, по-моему.

- Ибрагим воевал в числе боевиков.

- Про него я не знаю.

- Значит, смотрите. Зарему Вы знали, она была шахидкой. Ганиева вы знали, он тоже был в числе боевиков. Вы себя окружали постоянно боевиками. Как Вы себя чувствовали в этой компании?

- Они передо мной никогда не говорили, что боевики они или нет. Просто брат сказал, что он тоже с ними живет. Про теракты никогда ничего никто не говорил. Зарема, я тоже не знаю, она шахидка или нет. Только по телевизору я слышал. Брат мне говорил, когда в Сагопши мы жили, вот, помнишь такую девчонку, в Троицком со мной жила, ее задержали в Москве. а сам о ней я ничего не знаю.

- Скажите пожалуйста, когда к вам подъехали четверо на автомобиле, кого из них Вы знали?

- Из них я никого вообще не знал. Первый раз их видел.

- А кто из них Вас знал?

- Меня никто не знал, только брата и Маирбека.

- Вы их не знаете, а почему они Вас знают? До того, как эти люди подъехали, Вам доводилось встречаться с ними?

- До этого я их не видел. Сзади в масках они сидели. Я не знаю, как они меня узнали, может им кто-то показал.

- Когда Вы находились в лесу, были ли карты там, у Полковника? Рассматривались ли эти карты, и что это за карты?

- Я не видел. Они далеко от нас сидели. Какие-то бумаги у них были, смотрели они. Но я не знаю, карты это или нет.

- Были карты?

- Я не знаю, какую-то бумагу они смотрели. Но я не знаю.

- Кто смотрел бумагу?

- Они все смотрели.

- Полковник смотрел бумагу... И что собой представляла эта бумага?

- Не знаю. Они все там сидели и смотрели по кругу.

- Они все где сидели? В той палатке, где Вы?

- Недалеко от палатки сидели. Нас не пустили в палатку.

- Но они карты смотрели недалеко от палатки?

- От палатки недалеко.

- Что это за карты были? Местности или конкретного объекта  какого-то?

- Я вообще не видел карты.

- Ваш брат рассматривал эту карту?

- Он там сидел, но я не знаю, рассматривал или нет.

- Брат сидел там, где рассматривали карты. Скажите пожалуйста, впоследствии Ваш брат рассказал Вам что за объект они рассматривали на этой карте?

- Он ничего не сказал. Единственное он сказал, что сейчас они не отпускают вас домой.

- Кулаев, я Вам задаю вопрос. Ваш брат рассказал Вам, что они за объект рассматривали на карте?

- Не рассказывал.

- Давайте так, я вопрос, вы ответ конкретный. Не уходите от ответа.

- Я плохо русский язык знаю.

- Значит, брат сидел там, где рассматривали карту, но вам он ничего не сказал. Он не сказал, что рассматривали?

- Ничего не сказал.

- Скажите пожалуйста, Вы на вопрос адвоката ответили, какая у вас была одежда. Уточните еще.

- Футболка белая, белое трико, кроссовки.

- Разгрузка на Вас была?

- Нет. Не было.

- На других участниках была разгрузка?

- Была.

- На Вашем брате была разгрузка?

- Нет. Не было.

- Назовите фамилию Маирбека.

- Шибиханов.

- На Шибиханове Маирбеке была разгрузка?

- Была. Двоих ранили, он взял одну из их.

- А Вы почему не взяли? Маирбек взял. Вы говорите, что 2 раненых было. У другого раненого почему не взяли?

- Там не было разгрузки. Там рожки были. Они дали нам автоматы.

- Когда Вы забежали в школу, в какое помещение Вы побежали?

- В спортзал.

- Сколько времени Вы там находились?

- Минут 10.

- Вы сразу побежали в спортзал. Вы знали расположение спортзала в школе?

- Я просто зашел, увидел.

- Кулаев, в той обстановке, зайти, как Вы говорите спокойно нельзя. Поэтому давайте как было, если вы хотите быть откровенным. Расскажите, почему Вы побежали в спортзал? И знали ли Вы расположение спортзала в школе? Где он находится.

- Я не знал. Я не был там.

- Кто из вас знал расположение спортзала в школе?

- Я не знаю, кто знал. Когда мы зашли, там уже люди были, начали минировать.

- Но кто из вас первым забежал в спортзал?

- Мы вдвоем только там на улице были, а остальные уже были в спортзале. Они сломали дверь в спортзал.

- Они, это кто? Не торопитесь. Кто сломал дверь в спортзал?

- Я знаю по фотографиям. Я показал. Магомед его звали.

- Значит, сломали дверь в спортзал Магомед... А еще кто?

- Еще один. Имя не знаю его.

- В момент, когда они ломали дверь в спортзал, где Вы находились?

- Мы на улице стояли рядом.

- Но если Вы были на улице, то, как Вы видели, кто ломает дверь спортзала?

- Дверь напротив нас была. Там видно было все.

- Значит, дверь выходила наружу, во двор и вы видели. Скажите пожалуйста, Вы говорите, что Вы выскочили из машины и там стояли. Они сказали бежать. Кто Вам сказал, бежать, и за кем вы бежали?

- Один чеченец с длинными волосами. Он рядом со мной был, сказа.

- Как его звали?

- Имя я не знаю.

- У чеченца было оружие?

- Было у него оружие.

- Разгрузка на нем была.

- По-моему, да, он вооруженный был.

- Скажите, кто-либо из вашей группы раньше бывал в этой школе?

- Я не знаю, я вообще там никогда не был. Я никого не знаю там.

- Кулаев, минуточку. Я спрашиваю, кто-либо из вашей группы раньше бывал в этой школе?

- Не знаю я.

- Поясните пожалуйста, какую позицию и кто вам сказал где занять? Вы находились в спортзале, а потом куда Вы делись?

- Потом Полковник сказа, чтоб в столовой нас расставили по местам. Нас четырех.

- Полковник скал переместиться в столовую? Что должны были Вы сделать в столовой?

- Ничего делать они не сказали. Но сказали, если кого-то увидите, скажите нам сразу.

- Послушайте, кого именно Вы должны были увидеть в столовой?

- Не знаю там четыре окна были на улицу. Нам сказали, если кого-то увидите из окна...

- Кого именно Вы должны были увидеть около тех окон, около которых Вас поставили. Был кто-либо на улице?

- Никого не было. Улица была.

- На улице люди были?

- Там машины стояли, но людей там никого не было.

- Когда Полковник Вам давал такую команду, что мол увидишь кого. Кого именно он имел ввиду. Кого вы должны были увидеть и сказать ему?

- Не знаю кого. Они сказали, любого человека, если увидите, скажите нам.

- Если Вы увидели и сказа Полковнику, что должен был Полковник делать с этим человеком?

- Я не знаю. Мы никого не видели.

- Куда Вы должны были бежать и сказать, что Вы кого-то увидели. Где находился полковник?

- Полковник на втором этаже был. Нас туда не пускали.

- А столовая на каком этаже?

- На первом.

- Внимательно послушайте, логика есть? Значит, Вы с первого этажа, увидев человека на улице, должны были бежать на второй этаж и говорить, что Вы увидели человека. Как будто бы это какое-то диво, что вы увидели.

- На второй этаж они не сказали бежать. Там на первом этаже тоже его люди были. Надо было боевику сказать.

- Поэтому я Вам не случайно задаю эти вопросы. Кого имел ввиду Полковник? Кого вы должны были увидеть на улице и сказать ему?

- Он не сказал никого. Он сказал, если любого человека увидите, скажите любому боевику. Не именно Полковнику, а просто боевику. Полковник редко на первом этаже был.

- Значит, на улице должны были быть боевики еще?

- Не боевики. Вообще, просто люди. Боевиков на улице не было.

- Когда Вы зашли в столовую, боевиков уже на улице было.

- Не было.

- Вы всегда стояли возле окна?

- Не стояли, мы там в комнате сидели.

- А у дверей вас оставлял Полковник?

- Там дверей не было. Там все было открыто, все видно было. Там только окна были, на улицу смотрели.

- Как фамилия этого Полковника?

- Хучбаров или Хачубаров.

- Как давно вы знали этого Хучбарова?

- На следствии потом говорили: Хучбаров. Я так его не знаю. Откуда я могу его знать.

- На следствии узнал его фамилию? А на тот момент, когда ехали в Беслан, вы его как называли? Вы обращались к нему как-то?

- Я вообще не обращался к нему. Его все звали Полковник просто.

- Поясните, Вы в кого стреляли, когда имели оружие?

- Я ни в кого никогда не стрелял.

- Полковник Вам говорил кого-либо застрелить?

- Не говорил он. Наоборот, они говорили, если кого-то увидите, скажите нам. Любому боевику скажите, если увидите кого-нибудь.

- Кулаев, вот Вы получили оружие, патроны, автомат. Для чего оно вам было нужно?

- Они дали просто мне его, чтоб никто из заложников не взял его. Просто сказали, держите у себя автоматы, и больше ничего.

- Вы не стреляли?

- Я не стрелял. Никого не убивал.

- Когда Вы взяли автомат, вы заходили в спортзал, туда, где были заложники?

- Нет, туда нас не пускали. Полковник своих людей только пускал.

- И Вы туда, когда там были заложники, не заходили?

- В спортзал я не заходил. Один раз просто подошел, в коридоре смотрел. Я ни один раз туда, в спортзал, не зашел. Когда нас загнали туда сразу, минут 10 я там был.

- А вот поясните, где Вы были, когда минировали зал. Не когда начали минировать, а когда уже заминировали весь зал, Вы там были, в зале еще?

- Нет. Я в столовой был тогда.

- Кто из вашей группы минировал зал?

- Не знаю точно, кто минировал. Но я видел, Полковник и его зам с рюкзаками таскали туда взрывчатку. Еще один был там, он никогда маску не снимал.

- Кто был замом полковника?

- Я не знаю, кто он. Его замом Полковника звали все.

- А имени у него не было?

- Имя я не знаю.

- По имени обращались вы к кому-либо из своей группы?

- Единственное я знаю, осетина они Абдулла звали. Еще один Сайдула, они звали.

- Значит, по имени звали только осетина. Абдулла.

- Еще 3-4 человек.

- А к остальным членам группы обращались по кличкам?

- Клички говорили разные.

- Скажите, почему клички, а не имена?

- Не знаю.

- Можете объяснить это. Почему по кличкам, а не по именам?

- Чтоб их не знали, может поэтому. Я не знаю почему.

- Когда вы сегодня на судебном заседании сказали, что Полковник скал, что отстреливаться будем до последнего патрона. Где это было сказано и в какой момент.

- Когда зашли туда в это время в коридоре он разговаривал. Тогда он сказал.

- Это было сказано сразу же, на пороге школы?

- Да. В коридоре он рассказывал.

- Скажите пожалуйста, Вы знали, что там были люди из числа заложников расстреляны?

- Нет. Не знал. Только на кассете, когда показывали я видел.

- Когда вы находились в школе, Вы не знали, что взяли группу мужчин и расстреляли?

- Я не знал.

- Вы сегодня просто говорили, что там на втором этаже постоянно стреляли. Кто стрелял?

- Постоянно они там стреляли. Я не знаю.

- Когда Вы узнали, что была расстреляна группа мужчин.

- Только когда задержали, когда мне показывали кассету. А так я не видел. Я постоянно в столовой сидел.

- Скажите, кто снимал на эту кассету все действия боевиков.

- Черный парень, который там был. В маске, он никогда не снимал маску.

- А Вы держали в руках камеру?

- Нет. Я никогда ничего не снимал.

- Расскажите принцип действия системы минирования зала.

- Как минировали я не видел.

- Когда должно было сработать взрывное устройство?

- Полковник постоянно говорил, там 2 человека на кнопке стоит. Если из них любой поднимет ногу, то взорвется.

- Эти 2 человека, 2 кнопки были? И как они были расположены?

- Я видел, в конце спортзала и в начале.

- Значит, они стояли на противоположных сторонах. Друг против друга. И если один из них убирал ногу, то тогда взрывалось?

- Он говорил, если любой из них поднимет ногу или снайпер буде стрелять, то все взорвется.

- это говорил кто?

- Полковник.

- Вот смотрите, вы говорите там где-то с Полковником разговаривали, что будете отстреливаться до последнего патрона. Сейчас, говорите. Что рассказывал принцип действия этой системы Полковник. Почему Полковник перед Вами постоянно отчитывался?

- Он постоянно говорил, чтоб они все там осторожно были. Ходил по коридору, смотрел кто, где сидит. Вы знаете, кто стоял на кнопках?

- По именам я не знаю, так по фотографиям.

- А как происходила замена стоящего на кнопке?

- Они со второго этажа спускались, заходили двое, а те двое на второй этаж поднимались постоянно.

- Это спускали того, кто отдохнул, да?

- Да. Полковника люди. Всего у него 15 человек там было.

- Сколько времени происходила замена стоящего на кнопке?

- Не знаю, сколько времени. Может час, 2 часа. Не знаю точно.

- Скажите, в течение этого времени. Все-таки Вы достаточно долго там пробыли. Чем Вы питались?

- Там сникерсы были. Я не видел кто там что кушал. Не знаю, какие-то пакеты черные, но я не знаю, что там было, изюм или что?

- Вам давали кушать?

- Нам не давали.

- Не кушали Вы в течение этих трех суток?

- Нет. Не кушал. Из нас никто не кушал.

- Сникерсы кушали?

- Нет. В столовой там никто не кушал. Может быть там.

- Кулаев, кто Вам выдавал эти продукты?

- Ингуш какой-то 2 сникерса нам дал.

- Как его звали?

- Не знаю.

- С которым вы побежали в столовую?

- Исламу и мне дали 2 сникерса.

- Эти сникерсы с собой Вы привезли?

- У них с собой были. Нам там, в школе, дали.

- Нет, в школе всем давали, понятно. Я вас спрашиваю, вы привезли их с собой или в буфете школьном взяли в столовой?

- Не знаю, он достал из кармана, дал нам 2 сникерса.

- Этот ингуш?

- Да.

- Скажите, а вообще запасы продуктов, когда вы уезжали с Ингушетии, Вы брали с собой?

- Продукты я вообще не видел там.

- Оружие видели, а продукты нет?

- Да.

- Когда Вы узнали, что в вашей банде 32 человека?

- Нас забрали с базы, тогда у села Пседах.

- Кто сказал, что вас 32 человека?

- Полковник сам считал, он сказал. Остановил там и считал.

- Почему он довел до вашего сведения, что такое количество вас? Чтоб Вы не растерялись, или чтоб знали скольких забирать?

- Я не знаю зачем. Но он сказал, у меня 15 человек здесь, у ингуша 11 человек, а вас тоже 4 человека, две женщины еще.

- Скажите, в какой момент вы увидели там женщин?

- Когда мы спустились на дорогу, там я только женщин увидел. В лагере, где палатки стояли, я не видел.

- Женщины, что на дороге стояли или сидели? Откуда они появились?

- Полковник сказал потом, позовите двоих женщин.

- На дорогу их откуда вывели из Инарки?

- Из леса откуда-то, я не знаю.

- А в лесу, что там было? Откуда их вывели? Там были палатки.

- Я не видел. Вот где сидели боевики, там были палатки.

- Вы поняли, что это за женщины, для чего вы берете их с собой?

- В школе уже было понятно. Какая-то взрывчатка была у них на поясе.

- Где вы видели в школе взрывчатку на поясе у женщин? Где Вы находились? В каком помещении в зале, в столовой или где?

- В то время, когда женщины водили их воду пить. В это время я видел. Лицо я не видел, закрыты были. Пистолеты были на руках и пояса на поясе.

- В каком месте Вы увидели их в школе?

- В коридоре.

- Такие женщины, как называются, со взрывчаткой на поясе?

- Я не знаю, они их не называли.

- Кулаев, давайте внятно. Как называются такие женщины, со взрывчаткой на поясе?

- Смертницы.

- Значит, вы поняли, что это женщины смертницы?

- Ну, мне говорили там, что они должны там взорвать.

- Кого они должны были там взорвать, эти женщины?

- Кого, я не знаю. Но они говорили, что они должны были там взорвать.

- Короче понятно. Теперь поясните, когда Вы сели в машину, то грузили рюкзаки с оружием в машину?

- Ну, рюкзаки у них были с взрывчаткой.

- Сколько было рюкзаков с оружием?

- Точно я не знаю. Примерно 4-5 рюкзаков.

- Какое оружие было в рюкзаках?

- Ну, в рюкзаках я не знаю. Я не видел, когда Полковник доставал эту взрывчатку.

- Какое оружие было в рюкзаках?

- Ну, я не видел.

- Кроме рюкзаков, еще где было оружие?

- В руках. И на полу, там.

- На полу, Вы имеете ввиду, под скамейкой?

- Да.

- Какое оружие лежало на полу?

- Взрывчатки много лежало. Оружие все было на руках.

- А под скамейкой взрывчатка. Вот эти самодельные взрывные устройства?

- Да. Но оно закрыто было все.

- Вас предупреждали о том, чтоб вы их не трогали, кто? Кто Вас предупредил, чтоб вы не трогали взрывчатку?

-  Я не знаю. Или ингуш, или кто-то сказал, смотрите, там вот под скамейкой взрывчатка и смотрите аккуратно.

- Скажите, вот во  время этого нападения вы использовали то оружие, которое привезли с собой, или может вы использовали оружие из схрона, спрятанного в школе?

- В школе не было спрятанного оружия. Оружие все было с собой.

- В школе не было оружия?

- Да, не было. Я видел оружие, которое только было у них в руках. Другого оружия я не видел. Но там было, не было, я точно не знаю.

- Скажите, кто заносил взрывчатку в школу?

- Я не видел. Мы уже на другой стороне стояли.

- Значит, не видели. А кто в зал заносил, видели? Именно взрывчатку. И кто располагал ее там на определенном расстоянии?

-  Не знаю. Мы когда уже зашли, там уже была взрывчатка. И они уже начали минировать. Но кто, я не знаю. Но я видел Полковника и еще одного, они таскали рюкзаки со взрывчаткой.

- Вы сказали, что Вы не заносили оружие в спортзал. Вам что, не доверили ее нести. Или почему Вы не несли, а несли другие?

- Ну, они мне не сказали занести. Нам вообще не дали задание.

- Ну вы можете сказать, кто заносил ее?

- Я не могу, я не видел кто заносил. Потом на кассете этого мужчину увидел. Он во дворе стоял.

- Ну вот, если Вы не видели, кто заносил, в той машине, в которой Вы ехали, что Вы делали в это время, когда из автомашины забирали взрывчатку и заносили в школу?

- Мы ничего не делали.  Мы стояли где-то там.

- Что вы делали? Просто стояли, руки по швам, или прохлаждались там, курили? Или что делали? Пили?

- Ничего мы не делали. Просто сидели и смотрели.

- С кем стояли?

- Ну, с чеченцем стоял.

- Как его звали?

- Я не знаю.

- У чеченца оружие было?

- Да. У него было оружие.

- А Вы стояли тоже с оружием?

- Не было оружия у меня в тот момент.

- Вы смотрели на то, как заносят взрывчатку?

- Просто, пока они загоняли людей туда, мы там стояли. А потом, когда загнали, мы пошли.

- А взрывчатка была занесена до того, как людей загнали в спортзал или после?

- Я не знаю. Я знаю, что на машине было много взрывчатки. А дальше, я только в спортзале ее видел.

- Значит, в какой момент занесли взрывчатку Вы не знаете?

- Не знаю.

- После того, как люди уже находились в спортзале или до? Объясните пожалуйста, что собой представляло то место, где Вы ночевали перед тем как утром поехать в сторону Беслана? какой это район Ингушетии?

- Это Малгобекский район, где мы ночевали. Я не знаю, что это за район. Недалеко от села Пседах.

- Какие-нибудь постройки там были?

- Там ничего не было. Лес там был.

- Вы что, на голой земле ночевали?

- Да.

-  Вы что-то стелили прежде чем лечь? Что у вас с собой было?

- У нас с собой ничего не было. У них там мешки, одеяла. Я не помню.

- Скажите, а вот когда выехали из лагеря, в лагере кто-нибудь остался? Там постоянно кто-нибудь находился и охранял этот лагерь?

- Там двоих они оставили.

- А кто были эти люди?

- Ну, кто были, я не знаю. Знаю, что их 2 было и все.

- А с какой целью их оставили. Почему их с собой не взяли?

- Я не знаю. Полковник им сказал, пока я обратно не приеду, вы здесь будете, на этом месте.

- Значит, уезжая, Полковник надеялся, что он вернется.

- Ну, он так сказал.

- Скажите, а был у них для связи телефон?

- Я только у Полковника видел, в школе, один.

- Мобильный, да?

- Да. Он у заложников наверное забрал.

- А вот у людей, которых вы оставили в лагере, был телефон?

- Ну, я не видел у них телефон.

- Ну в школе Полковник с кем-то связывался по телефону?

- Связывался. Но нам не говорили. Он с правительством, с Москвой, постоянно на русском языке говорил.

- Так с кем он говорил?

- С кем, я не знаю. Кого-то звал туда. 4 человека.

- Но он не говорил. С кем он связывается по телефону?

- Он не называл фамилии. Я примерно знаю, с правительством или с кем-то он там разговаривал. И он говорил, что Вы давно должны уже были быть здесь.

- Имеется ввиду Беслан? Для чего, для переговоров? Или для какой цели?

-  Ну, для какой цели, я не знаю. Но он говорил, что сюда должны приехать 4 человека. Зязиков и этот, я не знаю.

- Скажите, кто выбирал маршрут следования из Ингушетии в Осетию. Кто из вас хорошо знал дорогу?

- Я в кузове находился, я не знаю.

- Я не спрашиваю, где Вы находились. Вопрос мой внимательно слушайте. Кто из вас хорошо знал дорогу? И кто выбирал маршрут следования?

- Я не знаю, кто это.

- За рулем вашей машины, кто был?

- Ингуш один из Сагопши.

- Как его звали?

- Они его Рамзан звали. Следователь мне говорил, его Билан или Биян звали.

- Но Рамзан, когда за руль садился, он знал, по какой дороге он будет ехать?

- Я не знаю, что он знал.

- Ну почему Полковник тогда его посадил за руль, а не Вас?

- Я не знаю.

- Ну как вы считаете, знал ли Рамзан дорогу, по которой он будет ехать.

- Ну, если б не знал, он бы не поехал. Может, Полковник ему показывал дорогу.

- Кто сидел с Рамзаном рядом в кабине?

- Полковник там сидел.

- А Полковник знал местность и дорогу, по которой надо следовать? По Осетии, Ингушетии?

- Я не знаю.

- Скажите, вы все время ехали по центральным дорогам или по проселочным? Чувствовалось, по каким дорогам вы едете? По гладкой асфальтной или по грунтовой?

- Я знаю только, час где-то по плохой ехали. А полтора часа по хорошей.

- А после этого по какой ехали?

- Я не знаю.

- Скажите, вот по асфальтной дороге вы ехали. Это было до задержания милиционера или после задержания? После того, как вы захватили с собой милиционера?

-  Да.

- Теперь поясните вот эти слова, которые Вы говорили, что услышали, находясь в кузове "Убери пистолет". Это был какой-то сигнал для боевиков, которые сидели в кузове, чтоб они вышли из кузова на помощь или как?

- Ну, я не знаю. Я слышал просто и все.

- Вы сказали, что 2 соскочили с кузова и пошли туда, где ваш Полковник разговаривал с милиционером.

- Да. Они выпрыгнули. Ну, я не знаю, может они по сигналу вышли, может не по сигналу. Там закрыта машина была.

- Не было сигнала, чтоб они вышли на помощь.

- Ну, я не знаю.

- А Вы знаете, кто на кого наставил пистолет?

- Я не знаю. Я слышал только это.

- А кто произносил эти слова, ваш Полковник или милиционер?

- Я не знаю. На русском языке он говорил, убери пистолет.

- А кто на кого наставлял пистолет?

- Я не знаю, кто на кого наставлял. Мне не сказали ничего.

- А что Вам сказали? А кто вам сказал, что захватили работника милиции.

- Мой брат, который сел в машину, сказал, что захватили участкового или кого-то там.

- Кто знал, что он работник милиции? Он, кстати, был в гражданской одежде?

- Я его не видел вообще. Просто они говорили, что он участковый.

- Кто его знал, этого участкового?

- Кто его знал, я не знаю. Потом, в школе, когда разговаривали, мне сказали, он кого-то родственник.

- Поясните, когда Вы познакомились с братьями Шапихановыми?

- Они у нас жили, когда в Энгеной мы жили. Беженцами у нас были.

- Где они у вас жили, в какие годы?

- В первую войну.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Это не имеет отношения к делу.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Шепихановы, они боевики. Он же в этой группе постоянно варился. И поэтому я для суда и поясняю. Просто я подчеркиваю это.

Нурпаша Кулаев:

- В 95 году они были беженцы у нас в селе.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- В каком селе?

- Старый Энгеной.

- Кто они были вообще? Чем они занимались?

- Ну, я не знаю. Они постоянно в Казахстан ездили.

- Что объединяло Вас в Ингушетии? Ведь Вы потом оттуда вместе перекочевали в Ингушетию. Что Вас объединяло с Шепихановыми?

- Ну, Шепихановы, они там работали в Ингушетии. У них там был отец, и они там работали.

- Я не спрашиваю, чем они там занимались, в Ингушетии. Я спрашиваю, что Вас объединяло? Какие у вас были общие интересы? У Вас и у Шепихановых.

- Ну, Маирбек был знаком с братом моим. А он до этого был боевиком.

- Значит, Маирбек был боевиком? Я это и хотела от Вас услышать. Маирбек Шепиханов был боевиком. Да?

- Ну, они вместе жили в Ингушетии.

- И они вместе с Вашим братом воевали в Ингушетии?

- Ну, воевали я не знаю. Но жили вместе в Ингушетии.

- А другой брат?

- Другой брат, ему 18 лет. Он не воевал нигде. Он постоянно в Грозном у сестры жил.

- Он тоже был вместе с вами в Беслане?

- Да. Младший брат.

- Значит, оба брата Шепихановы и вы, два брата, оказались в Беслане. Скажите, каких взглядов придерживались вы в исламе? Шепихановы и Полковник. Каких взглядов они придерживались? Какую веру Вы исповедуете?

- Традиционную.

- То есть, Вы исповедуете традиционный ислам?

- Да.

- А кто из вашей группы был ваххабит?

- Я не знаю, я не спрашивал.

- А те, кто окружали Вас: Ганиев Рустам, Шепихановы братья, вы, братья. Кто из них исповедовал ваххабизм?

- Не знаю. То же самое, молились вместе с нами. То же самое, традиционный ислам.

- Все, кто исповедует традиционный ислам, все молятся. Ходят в мечеть. А я спрашиваю, кто исповедовал ваххабизм? 

- Я не видел, ваххабиты, не ваххабиты. Я не знаю.

- Вы и Ваши родители знали, чем занимается Ваш брат в Чечне? Кроме того, что он потерял руку?

- Ну, знали. Отец знал, что он с боевиками. Он постоянно с отцом спорил.

- Я спрашиваю, родители и вы знали, чем занимается Ваш брат в Чечне.

- По-моему, знали.

- Вы знали?

- Я знал, что он с боевиками. После того, как ему руку отрезало, я узнал.

- Как Вы относились к тому, зная, что Ваш брат в числе боевиков воюет. Как вы к этому относились? Что он разделяет их взгляды, поддерживает их. Вы пытались его отговорить?

- Мы постоянно пытались. Отец 2 раза в Ингушетию приехал. Родственники ему говорили, пусть домой придет.

- Скажите, когда Вы узнали, что вы будете участвовать в нападении на школу.

- Я вообще не знал. Только когда вышли из грузовика, я увидел.

- А где Вы вышли из машины?

- Ну, нам школу было видно.

- Возле школы, да? Скажите, как вы выразили свое согласие, участвовать в нападении на школу?

- Я вообще не согласился.

- А как вы оказались внутри школы? Взяли оружие?

- Ну, они сами нас завели.

- Кто завел?

- Боевики.

- А Вы себя к кому относите? К жертвам или к боевикам? Вы что, себя к боевикам не относите?

- Я не боевик.

- То есть, вы относите себя к заложникам?

- Ну, меня заставили. Меня просто насильно забрали.

- Вы имели возможность стрелять в боевиков?

- Имел.

- Почему Вы не стреляли в боевиков?

- А кто бы на моем месте стрелял в боевиков? Я боялся, я не стрелял.

- Ну вот, Вы бы потихонечку, взяв оружие, если вы считаете, что вы заложник, перестреляли бы всех. Так как они, зная, что Вы их человек, в отношении Вас ничего бы не применяли. Почему Вы не стреляли в них?

- Я не стрелял. Я боялся. Куда бы я потом бежал?

- Ну Вы же в последний момент сбежали. Вы сами говорите, что Вы выскочили в окно и сбежал. Вот на тот момент, когда Вам дали оружие, почему Вы не стали стрелять в боевиков? Не заняли позиции потерпевших и не стали убегать?

- У меня не было возможности.

- Ну это понятно. Но на второй день Вам вручили оружие. Почему Вы сразу не стали этого делать.

- Но там не было возможности бежать. Я вообще не знаю, что за место, куда бежать.

- Вот когда Вам дали в руки оружие, для какой цели вам сказали, Вам его дали? Что Вы должны делать, держа в руках оружие?

- Ну, ингуш подошел, сказал, что если кого-то увидишь, скажи.

- Ну, это понятно. Но автомат для какой цели Вам дали?

- Чтобы люди не взяли их.

- Скажите, Вы видели мальчика, который выпрыгивал в окно?

- Видел, когда боевик стрелял в него.

- Сколько лет было мальчику?

- Ну, не знаю. Лет 10-11.

- Где Вы были в этот момент, когда мальчик выпрыгивал в окно?

- Стоял рядом. На сидении, там, рядом.

- Почему Вы не помешали этому боевику, чтоб он не убивал мальчика?

- Если б он увидел меня, он бы меня тоже застрелил, так как я без оружия там стоял. Мужику я тоже объяснял, что если он выйдет, то меня тоже расстреляют, потому что я не могу выпрыгнуть из окна.

- Поясните. Вот где вам сказал Полковник, что получил задание от Масхадова и Басаева на захват школы. Где он вам это сказал?

- Когда начался захват школы, он сказал нам, что выполняет пиказ Масхадова и Басаева.

- Но где это было сказано?

- В школе.

- В какой день? В первый день, во второй?

- В первый.

- Кому он говорил это?

- Ну, который с ним спорил.

- А Вы знаете этого боевика?

- Ну, я знаю, что там стоял один из ингушей. Кто, я не знаю.

- Вам предъявляли трупы боевиков?

- Да.

- Вы всех опознали?

- Фотографии опознал, кроме двоих.

- Значит, по фотографиям Вы опознали двоих?

- Всех, кроме двоих.

- Вы называли их клички или имена. Не помните, да?

- Клички не помню.

- Значит, тех, кого Вы знали по именам, Вы называли по именам. А тех, кого знали по кличкам, Вы называли по кличкам. Отвечая на вопросы адвоката, Вы сказали, что Ваш брат, уходя из дома, к этому Абуради, сказал, что он уйдет вперед, а Вы потом с другим братом Шепихановым придете минут через 10-15 после этого. Почему нужна была такая конспирация, чтоб Вы вот так незаметно выходили из этого дома и уходили. Почему вместе вам не выйти и не уйти?

- Ну, он боялся, что Маирбека родители, если узнают, то будут спрашивать.

- То есть, он боялся кого?

- Родителей Маирбека, потому, что они не знали, куда они идут.

- Что-нибудь взять с собой Вам брат поручал, когда Вы уходили?

- Ну, в пакет положил что-то там. Я не знаю, что.

- Что было в пакете?

- Я не знаю, что. Черный пакет, наверное брюки. Вещи.

- А он сам не мог взять с собой этот пакет он имел такую возможность?

- Ну, я не знаю. Он просто сказал, когда будешь уходить, возьмешь этот пакет.

- Вы взяли этот пакет?

- Да. Я взял этот пакет.

- Вот кого из своих знакомых Вы встретили в лагере?

- Там знакомых не было. Первый раз всех видел.

- Сколько дней Вы в лагере находились?

- Где-то 3 часа.

- За эти 3 часа Вас чему-либо там обучали?

- Ничему не обучали.

- Расскажите, какое оружие и боеприпасы Вы увидели в лагере?

- Ну, то же самое оружие: автоматы, пулеметы, гранатометы.

- Оружие хранилось открыто или кто-то отвечал за него? В укромном месте.

- На спине все было.

- Значит, при каждом боевике было оружие?

- Да.

- Скажите, а вот кому выдавалось оружие, оно выдавалось под расписку. Или как это было?

- Я не знаю. Но на всех было оружие.

- В лагере Вам выдавали магазины?

- Мне ничего не выдавали.

- Лично Вам?

- Да.

- Вы на предварительном следствии говорили о том, что Вы в лагере получили оружие и 4 магазина. Вы давали такие показания.

- Они заставили меня это сказать.

- Вы знаете, сколько в одном магазине патронов?

- Знаю. Там 30, по-моему, патронов.

- А в 4-х магазинах?

- А в 4-х – 120.

- Так можете пояснить, откуда карты появились у Полковника?

- Я не знаю, откуда у него карты.

- Вас задержали именно в той одежде, какой Вы говорите? В светлых брюках, в светлой спортивной рубашке. Или в темной одежде?

- В этой одежде меня задержали.

- В какой?

- Ну, футболка белая, трико спортивное.

- Вы переодевались там, в здании школы?

- Я не переодевался, потому что у меня не было вещей.

- При Вас были личные документы?

- Не было.

- А у других членов Вашей банды были личные документы?

- Ну, я не знаю. Я не видел ни у кого.

- А перед тем, как выехать в Беслан, может быть, кто-то оставлял личные документы в лагере? Не было приказа Полковника оставить документы в лагере?

- Я не знаю. Про бумаги, ничего, фотографии он не говорил.

- Вот из этой группы, в которой Вы приехали, кто-нибудь учился в школе города Беслана?

- Я не знаю.

- А почему именно к этой школе приехали, а не к другому объекту?

- Тоже я не знаю.

- Получается, что Вы ничего не знаете. Скажите пожалуйста, кому Полковник приказал увести заложников на второй этаж?

- Они сами уводили их на второй этаж.

- Сами, это кто?

- Полковник, его зам и ингуш.

- А вот этого ингуша Вы знаете по кличке?

- По кличке я его не знаю.

- Кто отбирал заложников, чтоб отвести их на второй этаж?

- Я не видел.

- А по какому принципу отбирались заложники?

- Ну, я не знаю. Мне говорили, что за одного убитого боевика, Полковник дал слово 20 или 50 человек убивать. Я только это слышал.

- Это кому он сказал?

- Боевикам.

- Скажите, а вот этого боевика кто убил? Ведь люди все были безоружны. Кто его убил? Он был убит в первый день?

- Когда школу захватили в первый день, тогда одного убили.

- Там люди были все без оружия. Правильно,  да? Кто убил этого боевика? Безоружные люди не могли его убить.

- Ну, я не знаю. На другой стороне мы там стояли. И когда зашли в школу, нам сказали, что его убили.

- Так кто из вас убил его?

- Другой кто-то.

- Не боевик? Кто-то из заложников?

- Не из заложников. Другое слово они говорили.

- Расскажите конкретно о своих действиях. Что Вы выполняли. Какие указания Полковника?

- Он мне не давал никаких указаний.

- Ну, зашли вы сначала в спортзал, потом вам сказали переместиться в столовую. Еще что?

- Он не мне сказал, а всем кто не знает взрывчатку, уходите отсюда. Молодых он сказал в столовую, где решетки на окнах, туда.

- И Вы ушли? Что вы делали в столовой?

- Мы там ничего не делали. Просто сидели.

- Скажите, ну вот Вы сидели, а кто же стрелял по работникам, которые были на улице? Вы видели, что вы окружены?

- Я там вообще никого не видел.

- Но из окон кто-нибудь стрелял?

- Они все постоянно стреляли через окно.

- А в кого они стреляли?

- Ни в кого. Там никого не было.

- Скажите, перед тем, как пустить сотрудников МЧС в школу, Вас инструктировали, как себя вести?

- Они сказали просто...

- Конкретно. Они – это кто?

- Ну, боевики. Ингуш сказал сейчас придут мчсники, трупы забрать.

- И как Вы себя должны были вести при появлении работников МЧС?

- На ничего не сказали. Просто сказали, что придут мчсники трупы забрать.

- Слушайте меня внимательно. Я спрашиваю, как Вы себя должны были вести при появлении работников МЧС? Что Вы должны были делать?

- Другим я не знаю, что он сказал. А нам ничего не сказал. Даже в столовую не заходил вообще.

- А Вы знаете, что работники МЧС погибли?

- Мне там сказали.

- Кто в них стрелял?

- Я не знаю, кто в них стрелял.

- Когда работники МЧС зашли, чтобы унести трупы, где были Вы?

- Я в столовой был. И боевики его занесли труп.

- Кого его?

- Этого труп, боевика.

- А куда его занесли? А работники МЧС не заносили?

- Может они его во двор занесли, но внутрь школы они его не заносили.

- Сколько было рядом с Вами боевиков, когда занесли труп боевика, убитого. И когда зашли работники МЧС?

- Со мной Ислам сидел. Больше никого не был.

- Ислам – это Шабиханов? Ну, называйте фамилии. И вот, занесли труп боевика туда, где Вы с Исламом сидели.

- Они в другую сторону школы его занесли.

- В какую другую сторону?

- Ну, от столовой далеко, коридор длинный идет.

- А Вы сидя в столовой с Исламом, видели, что несут труп боевика.

- Да, в столовой мы сидели, а оттуда видно.

- Видно было, что несут труп именно боевика?

- Да.

- Куда поместили труп боевика?

- Они прямо там его положили.

- Куда? В какое помещение?

- Прямо, где эта дверь, которая с улицы школы. Прямо там и положили. Там видно было.

- Скажите, так кто же стрелял в работников МЧС?

- Я не знаю.

- А где находились работники МЧС, когда прогремел взрыв?

- Я только машину виде, грузовик, который по дороге ехал. Мчсовцев я не видел.

- Они зашли в этот момент в школу или нет?

- В школу они не зашли.

- А где они были?

- Я не знаю. Труп я знаю, где. Двое боевиков его занесли.

- Скажите пожалуйста, вот спортзал, там окна, такие как здесь в зале или они не просвечиваются?

- Там окна были. Я не знаю. Какие-то пластмассовые, по-моему, окна.

- Окна были загорожены пластмассой, да?

- Да.

- как мог снайпер, при окнах, которые загорожены пластмассой, увидеть боевика, стоящего на кнопке, и убить его?

- Там не было. Они потом убрали, чтоб дышать можно было, пластмассу убрали.

- Заставлено пластмассой было вверху?

- Да.

- А боевик, наверное, стоял пониже, да?

- На полу стоял.

- Вот как может снайпер увидеть через такие окна, которые вверху что там стоит на кнопке боевик?

- Я не знаю. Полковник сказал, с крыше, с пятиэтажки по-моему, снял снайпер его.

- А Вы сами не видели?

- Я знаю, на окнах пластмассу они убрали.

-  Опять таки хочу вернуться к этому вопросу. Все время Полковник Вам почему-то отчитывался. Почему?

- Он же главный там был. Постоянно всем что-то говорил, ходил там, объяснял как, что.

- Он постоянно вам говорил? Может быть, там не Полковник был главный, а Вы?

- Не мне он говорил, боевикам он своим постоянно говорил.

- Скажите, можете сейчас ответить. За что же Вы убивали детей? Члены вашей группы.

-  Я не знаю. В мальчика когда один стрелял, только это я видел. А так, как детей убивали не видел.

- У Вас есть 2 детей. Родители Ваши живы?

- Да.

- Скажите, как бы Вы относились к тому, вот сейчас, если бы такое случилось с Вашими детьми и с Вашими родителями?

Адвокат Альберт Плиев:

- Ваша Честь, прошу снять данный вопрос. Он не имеет никакого отношения к делу.

 

Нурпаша Кулаев:

- Я первый искал бы того, кто в этом виноват.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Из Ваших показаний сегодня я поняла, что Вы должны были вернуться на базу. То есть, в том лагерь, и об этом говорил и Ваш Полковник. Вот какие пути отхода были предусмотрены вами?

- Он сказал, что если войска выведут из горных районов, то ничего не будет.

- Откуда?

- Из горных районов Чечни.

- При отходе вы должны были брать с собой заложников?

- Он говорил, что надо заложников брать на автобусах. Потом отпустит, отправит обратно.

- Скажите, что-либо вам известно о том, что от имени Басаева была написана записка?

- Нет.

- Что Вам известно об обстоятельствах написания этой записки от имени Басаева президенту Путину?

- Нам не говорили это.

- Где писалась записка?

- Я не знаю. Полковник в школе по телефону говорил, что записку должны прочитать по телевизору, чтоб все люди знали.

- Записка писалась в школе или до школы?

- Я не знаю. Говорю, Басаев писал. Басаева в школе не было.

- Это Полковник вам говорил?

- По телефону. Это письмо должны по телевизору показать. По всем каналам.

- Что было написано в этой записке.

- Я не знаю.

- Значит, записку эту Вы не читали. Впоследствии вы знакомились с этой запиской?

- Она была у Полковника.

- Потом вам предъявили на следствии эту записку?

- Нет.

- Скажите, а вот в школе, когда вы учились, какие предметы Вы любили?

- Я просто учил в школе предметы какие-то.

- Но есть любимые предметы, есть не любимые. Вы какие больше любили?

- Не знаю.

- Математику любили?

- Математику не очень.

- А физику.

- Не очень.

- А химию?

- Химию тоже не очень.

- Когда изучали по химии взрывчатые вещества, Вы эту тему, как относились к ней, с интересом?

- Я не понимал на химии там ничего.

- Сколько вы проживали в доме Ганиевых в станице Троицкой?

- Не у Ганиевых. Брат там жил. Где-то 2 недели или 10 дней.

- Ваш брат у Ганиева в доме, да? Это в какой станице?

- В Троицкой.

- А Зарему Мужехоеву вы где увидели первый раз? Скажите, а Хандикалоеву вы знали?

- Нет.

- Вот те люди, которых Вы взяли в заложники в городе Беслане. Эти люди какое-либо зло Вам причинили?

- Не сделали.

- До 1 сентября 2004 с кем-либо из заложников Вы встречались в какой-либо конфликтной ситуации?

- Нет.

- Почему Вас опознали потерпевшие на предварительном следствии, как участника банды. Опознавали?

- Я не знаю.

- Как не знаете?! Вас предъявляли на опознание?

- Были очные ставки.

- Скажите, на очных ставках говорили потерпевшие о том, что вы делали в момент, когда захватили заложников?

- Говорили.

- Что говорил потерпевшие о ваших действиях?

- Одна женщина говорила, будто я бил ее.

- Еще?

- Один мужик говорил, что я спортзал зажег, держал в руках огнемет и сжег спортзал. Но я не знаю такое оружие, я не видел вообще.

- Скажите, если Вы говорите сейчас, что Вы с потерепевшими никогда до 1 сентября не встречались, ничего плохого не делали им, почему потерпевшие говорили о том, что Вы кого-то там избивали, кого-то расстреляли, кому-то воды не давали. Почему?

- Я не знаю. Я не был с заложниками. Я никого не убил, никого не бил, не угрожал.

- Вашей группе, среди 32 человек, люди каких национальностей были?

- Ингуши, один араб и один осетин, один узкоглазый. Остальные ингуши и чеченцы. Чеченцы 4 или 5 человек.

- Полковник был кто?

- Полковник ингуш был.

- Узкоглазый - это кто? Кореец, китаец, казах?

- Не знаю

- Как его звали?

- Кличку я не знаю его. Он постоянно возле лестницы стоял.

- Русские были среди них?

- Русских не было.

- Украинцы, белорусы?

- Там я не знаю. 4 человека только на русском языке разговаривали.

- Из Прибалтики были?

- Не знаю я.

- Понятно, значит были чеченцы, ингуши, вы говорите, 1 осетин, 1 узкоглазый. При такой масти на каком языке Вы общались между собой?

- На чеченском языке общались.

- Ну, как Вы с узкоглазым общались?

- Я с ним вообще не общался.

- Когда Полковник для всех делал какое-то объявление, на каком языке он говорил?

- На ингушском языке.

- И его все понимали? И араб понимал его?

- Араба я 2-3 раза всего видел там.

- Между собой ингуш и чеченец на какой языке общались?

- На ингушском языке. Там чеченцев только 4 человека.

- Сколько бы не было, на каком языке разговаривали между собой?

- На чеченском, на ингушском.

- Вы хорошо понимаете, да? Чеченец хорошо понимает ингушский язык, а ингуш чеченский?

- Те, кто рядом живут, на границе, они знают. На ингушском я не знаю. Понимаю так, но язык не знаю.

- А в школе. Когда Вы находились, на каком языке давались команды?

- На ингушском. Полковник чисто на чеченском тоже разговаривал.

- Вы понимали, когда он давал команду на ингушском языке?

- Не понимал. Он на чеченском хорошо знал.

- А теперь скажите, как Вы собирались выбраться из школы и вообще из Северной Осетии? Этот вариант обсуждался до того, как вы выехали в Беслан.

- До того я не слышал разговор про Беслан, ничего. В школе говорили, когда они выполнят первые наши требования, сразу заложников будем освобождать.

- Скажите, кому из вас было приказано выбросить трупы убитых мужчин, которых отобрали в первый же день?

- Я не знаю. Я только на кассете видел. Как их выбросили, не выбросили я не видел, только на кассете.

- Кто выбрасывал их?

- Я не знаю, кто выбрасывал.

- Вы видели убитых?

- На кассете только видел в ФСБ.

- Женщин, детей видели потом?

- Потом видел. Когда взрыв был, видел там.

- Вы понимали, что это от действия Ваших рук?

- Я сразу зашел туда, сказали, снайпер снял человека.

- Как Вы сейчас относитесь к тому, что совершено Вами? Вот перед потерпевшими можете сказать?

- Я не понимаю, что?

- Вы можете ответить на этот вопрос?

- Я не понимаю, что Вы хотите?

- Не понимаете вопроса?

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Вы понимаете, что от действий банды такой вред причинен, столько смертей. Вот о чем речь.

Нурпаша Кулаев:

- Я знаю это.

- Вы раскаиваетесь или нет? Вы же должны понимать свою вину.

- Я осознаю вину, за то, что я там был. Но я никого не убивал.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Кулаев, ведь это зло при вашем участии свершилось.

- Это я знаю.

- Я поэтому и спрашиваю, как Вы относитесь к этим действиям. Сейчас, перед потерпевшими, глядя им в глаза.

- Я не могу на них даже глаз поднять.

- Я вопросов не имею, Ваша Честь.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Давайте мы сделаем перерыв, а потом продолжим.

Секретарь:

- Прошу встать.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

Продолжить допрос подсудимого Кулаева я предоставляю Аслану Владимировичу Черчесову.

Заместитель прокурора РСО-Алании Аслан Черчесов:

- Из тех лиц, которые находились в заложниках, помогал кому-нибудь, выполнял чьи-нибудь просьбы?

Нурпаша Кулаев:

- Нет. Нам самим не давали ничего.

- какие были телесные повреждения у Вас?

- 3 пальца ранены. Больше не было ничего.

- Откуда у Вас повреждения?

- Взрыв был, меня отбросило.

- А по заключению эксперта, эти повреждения могли образоваться от выстрела из автомата.

- Из автомата не было выстрела, когда женщин взорвали и взрывом отбросило меня.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- У тебя на левом плече повреждения и на правом плече.

- На правом плече нет у меня никакого повреждения. на левом плече, когда женщин взорвали, об дверь я ударился. Даже ранения не, поцарапало.

Заместитель прокурора РСО-Алании Аслан Черчесов:

- Понятно. Из тех лиц, которые находились в зале, Вы в отношении кого-либо применяли насилие?

- Я не применял. Я не бил никого. Я не то, что не бил, я не видел даже, чтоб кто-то бил.

- К вам за помощью обращались?

- Ко мне не обращались, меня там вообще не видели. В первый день, а во второй день меня не пустили туда.

- С Вами находился Ваш брат Ханпаша. С ним как вы взаимодействовали?

- В столовую он редко заходил. Редко.

- Имеется ввиду то, что до этого ты говорил, что сам был заложником, но тем не менее там находился твой родной брат.

- У нас не было никакой силы. Полковника люди там стояли.

- Ты говорил, что оружия не было, в школе оказался случайно. Хотя была возможность и сбежать, как это сделал сотрудник милиции Зурабов. Почему это не сделал?

- Как он сбежал я не знаю. Но там не было возможности. Если б они не отпустили, он тоже не убежал бы оттуда. Какая возможность, если человек рядом с тобой с оружием, он будет стрелять, если убежать.

- Но загоняли Вы детей в школу или Вас загоняли?

- Детей они сами загоняли. Мы там стояли рядом в стороне.

- В ходе предварительного следствия, и сегодня это прозвучало, что все члены вашей семьи придерживаются традиционного ислама. Так это?

- Да.

- А что Вы там крикнули, когда захватывали детей?

- Я ничего не крикнул.

- Если вы придерживаетесь традиционного ислама, то согласно канонам ислама запрещается причинять какой-либо вред детям, женщинам, старикам.

- Я знаю, в исламе ребенок до 7 лет ангелом считается. Я ж постоянно, всю жизнь вырос в горных районах. Я знаю законы ислама. Нельзя даже бить детей. До семи лет они считаются ангелы. Это я тоже знаю. Но у меня там никакого права не было, в моих руках ничего не было там.

- Какую помощь, опять же исходя из ислама, вы оказывали этим ангелам?

- Я все, что я смог сделать, я сделал. А так, у меня в руках ничего не было там. Там многие могли помогать, если б хотели помогать. Я не говорю боевики, а там другие.

- Опять же, каноны ислама в отношении пленных. Ислам велит относиться к ним так же, как и к себе. За исключением предоставления свободы. Вы ж захватывали детей наверняка со словами Аллах Акбар.

- Я клянусь Аллахом, что никого не убивал, не бил. Что я мог, пристрелить Полковника. Там же другие тоже были.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Государственное обвинение завершило допрос подсудимого. Я обращаюсь к потерпевшим. Сейчас вам предоставят право задавать вопросы. Я прошу не повторяться. Те же вопросы, которые прозвучали и на которые были даны ответы, давайте не будем задавать. Не будем на это терять время. Из вызванных потерпевших, Дудиева Сусанна. У Вас есть вопросы к подсудимому, пожалуйста. Можете к микрофону подойти.

Пострадавшая Сусанна Дудиева:

- Было проведено расследование. Все, что сказал, это ты сказал следствию, суду. Посмотри мне в глаза и говори мне в глаза то, что я хочу спросить. Скажи мне, когда вы ехали, вы ехали сначала по проселочной дороге, по плохой дороге. Потом вы ехали по нормальной дороге. Ехали, ты сказал, часа полтора по плохой дороге. А потом по нормальной дороге вы подъехали к школе. Приблизительно,  вы стояли возле школы?

- Стояли.

- Вы ждали какого-то сигнала?

- Не знаю, может сигнала ждали. Минут 20 там стояли.

- Минут 20 вы ждали какого-то сигнала. Что было сигналом?

- Полковник кого-то встречал. В школе, наверное, кого-то встречал. Я не видел.

- Ты видел, как он выпрыгнул из машины?

- Я не видел. Я последний вышел.

- Когда ты зашел в школу, ты зашел с крыльца, с парадного входа или с маленького входа? Ты зашел в школу или зашел за спортзал?

- В спортзал мы зашли.

- Со двора ты зашел в спортзал?

- Да.

- Ты когда через весь спортзал прошел, вышел в коридор и оттуда тебя повели в столовую, да?

- Да.

- Ты видел там других людей, которые не были с вами в машине?

- Среди боевиков я не видел. Там заложников я только видел.

- Других людей не было с вами, только те которые ехали в машине с вами? Больше никого не было?

- Я не видел никого больше.

- Ты не видел, или ты не знаешь и не хочешь говорить?

- Я не видел, я не знаю. Боевиков только, в машине которые были видел.

- Только тех, которые были в машине?

- Да.

- Когда вас посадили в машину, вот в лесу вы были, вы сели в машину. Все кто ехали, те и приехали с вами, да?

- Да.

- Там сидение высокое, в этой машине? Где вы сидели в машине, высокое или низкое сидение. Вы нормально сидели?

- Нормальное.

- Ниже, чем здесь?

- Ниже.

- Что у тебя было в руках?

- У меня в руках ничего не было.

- Ничего не было в руках?

- Нет.

- А у женщин в руках, что было?

- У женщин надеты пояса были. Больше ничего не было. Они закрытые были.

- В общем, у тебя ничего не было и у них в руках ничего не было?

- Который с тобой был твой сосед, вот ты говоришь, у него тоже ничего не было в руках?

- Нет.

- У твоего брата тоже ничего не было в руках?

- Нет.

- В общем у вас, у 5 в руках ничего не было?

- У 4 не было.

- А когда ты в машину сел, что было в машине?

- В машине взрывчатка была под сидением. А так после меня все сели в машину.

- В машине только взрывчатка была под сидением, да?

- Да.

- А рюкзаки были? Сумки были? Что там было?

- Они сами потом положили туда сумки.

- Какие сумки?

- Рюкзаки были.

- Рюкзаки. Вот за спиной которые носят? Такие рюкзаки были?

- Да.

- В чем была эта взрывчатка?

- Черным материалом закрыта была. А так скотчем замотана взрывчатка.

- В сумках была, да?

- В рюкзаках.

- В ящиках ничего не было?

- В ящиках не было. Там только взрывчатка была.

- Ящика не было в машине?

- Не было ящика там.

- Но если б были ящики, ты бы видел, что там было много ящиков?

- Я видел бы, если бы там ящики были.

- А личные автоматы были.

- Личные у каждого были.

- А где тогда ты взял автомат. 4 автомата, значит, в школе были?

- Нет. Это раненых боевиков были. Они без автоматов потом были.

- Ну, это 2.

- Один. У других не было автомата. У моего брата и Ислама.

- Когда вы зашли в школу, думаешь, того оружия, что вы с собой привезли, вам хватило?

- Кроме этого, другое оружие я не видел.

- Ты сейчас мне отвечаешь. Ты не прокурору отвечаешь и никому. Ты мне отвечаешь. Мы тебя судим.

- Знаю. Я вас понимаю.

- Ты можешь отрицать. Что там не было оружия другого? Или нет скажи, или да скажи!

- Я могу сказать то, что я видел. Там оружие, только что боевики принесли. А так я не знаю, было, не было. Я там вообще первый раз был в этой школе.

- Когда вы сидели в столовой, ты видел там по коридору люди ходили?

- Я их видел.

- И как вверх поднимались, и как вниз уходили по коридору, видел, да?

- Видел. Но вверх я не видел, поднимались.

- Почему ты не видел? Там со столовой хорошо видно, как сбоку вверх поднимаются и коридор весь видно.

- Я постоянно не смотрел. Я там сидел постоянно.

- С вашей стороны люди поднимались наверх, на второй этаж?

- Там закрыто, по-моему, было.

- На втором этаже?

- А оттуда я не видел, поднимался кто или нет?

- И 1-го, и 2-го и 3-го никто не поднимался? Кроме боевиков никто не поднимался?

- Не видел я.

- А ты видел, как первого числа сидели в коридоре мужчины?

- Мужчины сидели там в коридоре.

- Боевики сидели?

- Боевики тоже сидели.

- А наши сидели?

- Заложников я не видел там. 1-2 может. Один раненый, по-моему, там лежал.

- А когда женщин взорвали, ты где был?

- Я прям там был. Когда они спорили, я хотел подойти посмотреть. В это время они взорвали. Меня волной отбросило.

- В коридоре ты был?

- Да. После этого, по-моему, там раненые были. Один боевик и еще один заложник.

- То, что сказал, в спортзале были кнопки, рядом был еще большой ящик?

- Ящик я не видел. Там взрывчатка лежала.

- Та взрывчатка, что была в машине?

- Да. Это не ящик был, сама взрывчатка.

- А эти, пластиковые которые были? Вот пластид в бутылках пластиковых.

- Я не знаю, сами не привезли. Но Полковник, он достал через своих людей.

- Здесь есть женщина в зале, которая видела вот это оружие, которое привезли. В машине бы оно не поместилось. Оно на входе в спортзал весь коридор занимало. Если у вас у всех в руках автоматы были, если вы еще с собой привезли, на чем вы сидели? На взрывчатке сидели? Под сидения это все бы не поместилось!

- Ну, 32 человека, там взрывчатка была. Смотрели даже эксперты.

- Ну, эксперты смотрели, мы не смотрели. Если б там все были такие как ты, мелкие, то может и поместились бы. Но там были покрупнее.

- Я Вам не буду лгать. Там не то, что 32 человека, туда 40 человек поместиться могли в этой машине. Если б я видел, я б сказал.

- Со всем оружием вместе туда поместились? У вас из оружия были автоматы, были пулеметы, да? Что у вас еще было?

- Пулеметы там, гранатометы.

- Ты же заходил в спортзал, ты же видел. Они в коридоре прям лежали.

- Я один раз заходил туда. Просто подошел к двери, смотрел немного. Они не пустили нас, тех, кто не знает взрывчатку, не разбирается.

- Противотанковые мины были?

- Противотанковые? Я не видел.

- А гранаты вам давали, когда вы в столовой сидели?

- Я у своего брата так видел гранату. Но нам не дали гранаты.

 

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кантемирова Светлана Габеевна. Где она? Ушла она?

Голоса из зала:

- Да. Ушла она.

- Есть еще вопросы у других потерпевших?

Потерпевшая:

- У меня еще вопрос. Можно задать?

- Да. Задавайте.

- В какой день убили вашего брата?

Нурпаша Кулаев:

- В последний день, 3 сентября. Я его только на фотографии видел мертвым.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Чеджемов Ибрагим Хаджимуратович.

Голоса из зала:

- Нет его. Что его спрашивать?! Что не спросишь, он ничего не знает! Что спрашивать его?! Его привезли, что б он время отсидел, или что? Я не знаю! Он как зашел, зачем его привели?! Для количества?! Зашел в столовую и не выходил! Зачем его туда притащили?! Чтоб в столовой сидеть?!

Нурпаша Кулаев:

- Меня из-за брата привезли. Я там вообще не знаю, зачем меня привезли. Из-за брата. Боялись они нас отпустить домой, поэтому привезли.

Голоса из зала:

-Что не спросишь, он ничего не знает! Отпустите его, ради Бога. Чего его держать.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Подождите! Хамицева, у Вас есть вопросы?

Потерпевшая Хамицева:

- У меня такой вопрос, где у вас было столько продуктов, чтоб 3 дня быть там? Кто вам готовил?

- Кушать там никто не делал. Я не видел. Там один раз осетин зашел туда, двум женщинам сказал, готовьте покушать. Потом боевики тоже сказали, если они не кушают, то мы тоже не будем. Из-за этого они спорили, я слышал. Там никто не кушал. Они сказали, если дети не кушают, то и мы не будем кушать. То, что я слышал, я говорю.

- Тогда откуда там курицы были? Мясо, курятина, сгущенное молоко.

- Я не знаю, откуда там было. Ни один боевик при мне там не кушал. Кроме сникерса я ничего там не кушал. А 3 дня я ни одного боевика не видел, кто кушал.

 Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вопросов у потерпевших больше нет? Я имею ввиду вызванных. Канукова.

Голоса из зала:

- У Кануковой дочь умерла на руках, она не может присутствовать. Ей плохо.

- Вы потерпевшей признаны? Ваша дочь признана потерпевшей? Задавайте.

Потерпевшая:

- Я полагаю, что тебя я не могу назвать бандитом. Ты говоришь, детей не убивал. Тебя привели за руку из-за брата Ханпаши. Я правильно поняла? Посмотри на этих женщин. Ты за руку пришел туда? Иначе что тебя заставило? У нас, у потерпевших, от 1 до 5 детей потеряно в семьях. Нам что теперь делать? Но мы тебе мстить не собираемся. Мы поговорили, у нас появилось большое желание тебя освободить. Ты только нам скажи, с кем ты пришел? Кого сопровождал? Говори пока.

- Вы сами подумайте, смотрите, кто сопровождал их. Вы же сами знаете, лучше, чем любой человек, кто их сопровождал. Чье это дело вообще. Мне не надо вам говорить, вы сами это знаете. Просто я знаю, кто нас сопровождал, в этом кто виноват я знаю вы тоже знаете. Лучше меня. Посмотрите, кому выгодно, а кому не выгодно. Кого касается это, а кого не касается. Смотрите.

- Вы недавно заявили обвинению государственному, что Вы традиционный исламист. Вы, когда переступили порог спортзала, Вы уже согрешили. На Вас нет Аллаха. И почему-то, когда твоих друзей убивали, что побудило тебя выпрыгнуть в это окно, а не накрыть грудью одного ребенка с испуганными глазами?! Почему? Ислам не разрешил?

- Ислам разрешает. Я не смог это сделать. Если ему на ребенка наплевать, и меня бы убил какая ему разница.

- Героем бы был с дитем!

- А героев там много людей было, которых звали туда? 150 человек за одного человека, что это не герои что ли?

Голоса из зала:

- Правильно он говорит.

Потерпевшая:

- Когда и кто расстреливал наших детей?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Я вам дал возможность задавать вопросы, но вы даже друг друга не хотите слушать.

Потерпевшая:

- Вы ответили женщине – государственному обвинителю, что из спортзала из    4-х окон было все видно. Кто и когда расстреливал наших детей?

- Я не видел, кто расстреливал. Я не буду врать. Я знаю, я никого не убивал. Я не видел никого, кроме одного, которого первого застрелил Полковник, я это видел. Остальных я не видел.

- Кулаев, перед входом в спортзал, кого Вы первого увидели?

- Там много людей было, когда мы в спортзал зашли.

- Их раньше тебя загнали?

- Да. Мы последние зашли.

- Заложников в спортзал загнали 2 бандитов. И когда уже заходили, ваши бандюги спускались со второго этажа и здоровались друг с другом за руки. Это о чем говорит? По исламу?

- Я не знаю. Я знаю, что по исламу не то, что захватить людей, вообще насилие нельзя. Я это понимаю. Я вас тоже понимаю. Просто посмотрите, кому выгодно. Тогда сами все поймете.

- Когда убили первого числа мужчину, к нему подполз один из его сыновей и просидел у трупа своего отца.

- Я не видел это. То, что я видел я вам говорю если в такое место я попал, куда я мог смотреть. Я вообще не знаю куда попал, как попал. Бежать некуда. У вас хотя бы место было, дом куда бежать, вы знали. А куда я б побежал. Полковника и всех почему не пристрелили, говорите вы. А там же не глупые тоже стояли с оружием.

- И последнее. С кем Полковник громко разговаривал по телефону, потом поломал эту трубку, бросил на пол. Топтал ногами, потом автоматом. С кем он говорил?

- Я не знаю с кем-то из правительства. Он сказал, что ты натворил. Он зашел в спортзал, сказал боевикам, снайпер снял человека, сейчас уже штурм будет школы. Отстреливайтесь до последнего. Я никогда не скажу о них хорошо, если это не было. Потому, что я из-за них в тюрьме сижу, моего брата убили. Просто я слышал слова, где люди, туда не стреляйте.

- Ты нас уже запарил. Даже у законченного рецидивиста есть внутренняя гражданская совесть. Что твоя совесть говорит перед этими потерпевшими? Что нам делать?! У тебя же дети, двое.

- Просто могу сказать. Я знаю, что я виноват.

- Ты мог по дороге выброситься из машины, чтоб не оказаться там, где твой однорукий брат. Ты этого не сделал. Тебе жизнь была дороже. Как же уцелел, когда наши дети не уцелели. Это очень интересно. Где ты сидел?

- Я внутри сидел, поэтому не мог убежать из машины.

- А в школе как спасся? Каким путем?

- В школе, когда была возможность, я сразу выпрыгнул через окно. Там со мной сидел мужик. Я с ним разговаривал, он знает. Я ему объяснил, как нас привезли. Он сказал, если сможешь выпрыгнуть, выпрыгни из окна, скажи, чтоб сюда не стреляли.

- У вас, у боевиков что на ногах было? Черные кроссовки?

- Я не смотрел на всех. Я не знаю.

- У тебя какого цвета были?

- Красные.

- Ты говоришь неправду. У вас были черные кроссовки. Не дури  нас.

 

 

 

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Дзиова, Вы потерпевшая? Давайте я Вам объясню Вашу ситуацию. Вы были признаны потерпевшей. Ваш брат не сможет прийти на суд, у вас есть это право, прийти на суд. Но вас должны признать потерпевшей и только после этого мы сможем дать вам слово.

Дзиова:

- Мне просто два вопроса надо задать. Нашего труп возле столовой лежал.. Рядом стоял друг Гаппоева Русика, его нельзя было извлечь оттуда. Понимаете, нельзя было. Люди об наш дом головой об стенки стукались. Ни днем ни ночью его нельзя было оттуда извлечь. Он утверждает, что он не стрелял.

- Я сам не один выстрел не сделал. Я не видел труп возле столовой.

Голоса из зала:

- Вот и все, очередная ложь.

- Я Дзгоева Людмила, сама была в зале.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Дзгоева Людмила, Вы сегодня на заседание вызывались? Вы признаны по делу потерпевшей? Подойдите к микрофону тогда.

Потерпевшая Дзгоева Людмила:

- Посмотри вот на меня. Я все эти три дня пробыла в зале. Во-первых, если он в первый же момент был в зале. Он говорит, что не знал, что убивают людей. Если он в первый момент был в зале, то он должен был видеть, как убили Бетрозова. Первого, которого убили. А когда он давал показания, сказал, что не видел ни одного человека, которого убили. Во-вторых, если у него не было оружия, то ему дали это оружие после того, как ранили, как он говорит, осетина, а не ублюдка. Откуда тогда у этого осетина появилось оружие у самого.

- Я сказал, в первый день я видел как Полковник одного застрелил. Потом я из спортзала вышел. После этого я не видел никого.

- С первых минут до последнего момента у него оружие было. Когда женщин взорвали, его ранили, автомат мне дали.

- У меня не было оружие. Через час кто-то, врач перевязку ему сделала, женщина. Ее спросите. Она сама его руку перевязывала.

- ранили ладно, но оружие все время было с ним. А ты говоришь, что оружие тебе дали, после того, как его ранили. Его и еще одного чеченца ранили, мне дали автомат, чтоб никто его не взял. А потом, когда ингуши там были, и осетин, я видел автомат. Я не говорю, что у него не было автомата.

- Ты говоришь, что не знал, чем занимается твой брат, чем занимаются его друзья остальные. Но мы же сами знаем, и мы осетины, и вас, как все друг про друга знают, как сильны у нас родственные узы. Если ты не был в их числе, в числе бандитов, то что ты сними делал?

- Я говорю, меня из-за брата забрали. Если я там был, если б я сам хотел там быть, подумайте, как бы остался в живых? Если человек хочет жить, он не пойдет в такое место, не согласится никогда в жизни. Сами подумайте.

- Еще ты говоришь, что 32 боевика точно было. А как быть с теми, которых я среди трупов не узнала. 2-3 человека точно. У 2 изуродованы лица, их невозможно узнать, но они были убиты еще до всего этого. Черви у них были на лице. За 1 день этого бы не было. Я единственный, наверное, человек, который 4 числа был в зале, все обгоревшие трупы видела. Куда они делись, если было только 32 боевика, куда делись те 2-3 человека, которых не только я, но многие заложники не узнали, не увидели среди трупов боевиков. Те, которые были до последнего момента в здании, их нет.

- Их там на фотографии, боевики, которые там были, я их всех узнал. На следствии их показывали. Но 3 я не смог опознать, потому что они были обгоревшими. Я узнал своего брата и своих близких. Узнал всех.

- Придет время, и все это выяснится. И кто-нибудь из них, все равно окажется живой. Придет время и это все выяснится.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Как Ваша фамилия? Музаева. Имя, отчество назовите.

- Залина Дзебисовна.

Пострадавшая Музаева:

- Скажи, когда ты сел в машину, ты сказал, что там остались двое, да? Опознать их сможешь?

- По фотографиям смогу. По именам не знаю. Я смогу опознать тех, которые меня на машине забрали. Но фамилии их не знаю.

- Этих двоих, которые остались там, где палатки были.

- Потом мне кассету показывали, там Басаев даже был в этом лагере.

- Скажи, когда вы в машину сели, в каких вещах были другие боевики?

- Они в разных. В черных, в белых.

- Военная форма была?

- Мне кажется, 4-5 человек в военной форме. Остальные все в гражданке. В светлой форме, не знаю военная, не военная, в спецовках, зам Полковника. В таких формах тоже были.

- Когда детей загнали в угол, ты где был?

- Я не видел этого.

- Ты же в школе был. Сколько человек загоняли детей.

- 4-5 человек.

- В какой форме?

- В разных. В черных, военных одеждах.

- Лично я сама видела двоих, и возле школы, где кран находится, там стоял в камуфляже в военной форме светлый мужчина плотненький. А среди убитых его не было. Это я сама видела с 4-го этажа. Самый первый выстрел произвел именно он. Из автомата. Был он светлый. Если б он был черный, я б его опознала. Но он был именно светлый и был  в сапогах. И форма у него была камуфляжная. А другой был в черной вашей форме и закинул шарфик на плечо. В черных сапогах и без маски. И его я тоже не видела среди трупов. А его я прям видела. Он прямо передо мной проходил. На расстоянии, вот как кран перед нашим домом стоит. Я бы их где угодно узнала. А среди погибших их не было. Еще один вопрос. Усы наклеивал? Бороду наклеивал?

- Я не могу ответить на этот вопрос. Среди них 1 только боевик был бородатый в маске и в шапке. Это не шарфик был, а флаг.

- Я не знаю, шарфик был это или флаг. Но, по-моему, он накинул шарфик.

- Пусть мне покажут этого боевика на фотографии, на следствии и я его узнаю, наверное. Я его узнаю, потому, что в первый день меня один проверял. И он единственный там был с бородой.

- Ты на своего брата похож?

- Ну, я не знаю. Похож, наверное.

- Ты поклянись. Скажи прямо, похож или нет. Боевиков было 32 человека. Ради своих детей, скажи правду. Когда-нибудь это все равно выяснится. А твои дети тебя будут осуждать. Хотя бы ради того, что ты мужчина. Ты ингуш. Ты можешь хотя бы не следствия. Просто, как человек. Те показания, которые ты дал им, это нам не надо. Но ты хотя бы одно такое слово можешь сказать. Поклянись Аллахом и скажи что-нибудь такое, чтоб это было точно, в чем ты раньше не признавался.

- Я клянусь Аллахом, там 32 было боевика. Вместе с женщинами.

- Подожди, подожди. 32 боевика и еще 2 женщины?

- Вместе с женщинами 32.

- 32? Ты клянешься?

- Я клянусь.

- Вот пока я жива буду, я буду мстить твоим детям. Если твои слова не будут справедливы, я буду мстить. А если слова будут правильные, твоих детей что-то ждет. Как ты смотришь на то, что 3 убежали?

- Ни один человек не смог убежать.

- Хорошо. Когда ты спрыгнул с этого окна, кто тебя поймал?

- Солдаты меня сразу забрали. Со мной никого не было. Там люди, кто со мной рядом сидели, если кто-нибудь здоровый есть. Но я не думаю, что они живые, потому, что я видел это место. Вряд ли кто-то выжил после этого. Я клянусь, когда я там сидел, мужик рядом и еще женщина с красными волосами и короткой стрижкой она меня просили, я воду хочу. А я ей сказал, не могу, если я встану, меня тоже застрелят. Мужик мне сказал, выпрыгни из окна и скажи, что б не стреляли, а то они будут из танка стрелять. И я выпрыгнул, побежал сказать, а меня забрали. Ну, если этот мужик живой, он скажет, что я не боевик.

- Ты знаешь, мы знаем больше, чем ты думаешь. А то что не знаем, мы хотим услышать от тебя. Скажи, с какого расстояния можно выстрелить с гранатомета?

- Я не знаю, с какого расстояния нужно.

- Как ты не знаешь? Ты вообще когда-нибудь видел гранатомет?

- С 94 года у меня все это перед глазами.

- А ты "муху" когда-нибудь видел?

- Видел.

- А кто-нибудь из этого оружия стрелял?

- С "мухой" я боевиков не видел.

- Ты не видел, как они из него стреляли? Я, когда дома находилась, из гранатомета стреляли до обеда. И откуда, как ты думаешь, стреляли? Не тогда же, когда женщин загоняли?

- Из гранатомета, я знаю, стреляли. Но из "мухи", нето что не знаем, мы хотим услышать от тебя. . Ну, если этот мужик живой, он скажет, что ь. жкой она меня просили, я воду хочу. и. Со второго этажа из гранатомета стреляли, я слышал, боевики.

- В какой это день было?

- В первый.

- До обеда или после?

- До обеда, но точно я часы не видел. Я знаю, стреляли со второго этажа. Я думал, в школу стреляли.

- Вот ты мне скажи, со второго этажа стреляли из гранатомета. Скажи мне, как они попали туда? Я видела это своими глазами. Я просто хочу спросить, откуда гранатомет попал на второй этаж? Как его туда подняли за такое короткое время? Я хочу спросить, гранатомет, это ж не такой багаж. Его ж так быстро не пронесешь туда. Должны быть специальные ящики. Любой военный может посмотреть на ящики и сказать, что там гранатомет. Даже женщины это знают, что эти патроны для гранатомета. Вот как занести этот гранатомет. Как он потом на второй этаж попал?

- Когда их уже загоняли туда, они уже были на втором этаже и стреляли.

- Хорошо. Ты говоришь, что ты постоянно находился среди заложников в столовой. Как ты не мог видеть, вот женщины говорят, что они там жарили куриц. Объясни, как ты там находился и ничего не унюхал?

- Клянусь Аллахом, они  никакой курицы не жарили. Я не знаю, я видел только там людей. Которых узнал по фотографии. Но там курицы уже жаренные были.

- Что ты можешь в свое оправдание сказать?

- Я не знаю. Я не могу ничего сказать. Повара я не знаю, я три дня в столовой находился.

- Но курицу ты ел? Ты можешь, что-нибудь такое сказать, что женщины своими глазами видели. Ты можешь что-нибудь подтвердить? Ты хотя бы видел как они туда-сюда ходили?

- Я видел одну женщину. Один раз она туда заходила. А после я никого там не видел.

- Какая она была? Полная, белая, смуглая?

- Я не помню ту женщину.

- Хорошо. Что ты можешь в свое оправдание сказать? Например: я не виноват. Мы тебе не верим, что ты не стрелял. Вы отняли у меня 16-летнюю девочку, но я тебя прощаю если надо, я твоих детей заберу и воспитаю. А завтра я своим детям что скажу. Как ты думаешь? Даю тебе один совет. Пока ты живой, ради своих детей, скажи правду. Хотя бы одну правду. Больше нам ничего не надо. Чтобы все, кто здесь сидит, удивились тому, что  ты скажешь тебя же все равно не оправдают. Хотя бы ради людей. Открой лицо этим людям, которые это вытворяли. Хочу, чтоб ты обратился к тем террористам, которые собираются делать то же самое, что ты делал. Что ты можешь им сказать?

- То, что я делал? Я не знаю, что я сделал. Но то, что сделали эти террористы, я знаю, что это не мусульмане. Это я могу сказать. Это они чей-то приказ выполняли. Любой человек это знает. Кому это выгодно, все это знают. Просто умный человек на это не пойдет.

- Но ты же знаешь, что ты убивал.

- Я никого никогда не убивал.

- Обратись к тем террористам, которые готовят такие теракты. Посоветуй им что-нибудь. О чем ты жалеешь? Ничего он не хочет говорить.

Голоса из зала:

- Он был в лагере боевиков, где ему дали 4 магазина. Он же такие показания раньше давал. Где они?

- У меня никогда не было оружия. Они меня заставили.

- Кто они такие?

- Я не знаю. С чеченцем разговаривал, когда я сказал, что не знаю русский язык, то они сразу ушли.

- Это было до или после?

- После. 3 сентября.

- А при чем здесь чеченцы?

- Ну, они чеченцы были, которые зашли.

 Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- А теперь председательствующий может задать вопрос? Опишите, пожалуйста, эту машину ГАЗ-66. Кузов и все остальное. Вы поняли, что я спросил. Кузов машины, что из себя представлял?

- Машина закрытая, тентовая. Военного цвета машина.

- Сколько там рядов сидений было.

- Там 3 ряда сидений было. Там на полу тоже сидели.

-  Вы где сидели вообще?

- Рядом с кабиной.

- Кузов полностью был тентом закрыт?

- Да.

- Вы сидели рядом с кабиной, где сидел Полковник?

- Полковник в кабине сидел с водителем.

- Вот Вы все время говорите, осетин, осетин. Вот Вы в этот лагерь попали и встретили там абсолютно неизвестных людей. С чего Вы взяли, что среди них был осетин, а кто-то араб? Вы вообще осетинский язык знаете?

- Я не знаю.

- А с чего Вы тогда решили, что кто-то из них был осетин?

- Мне фсбешники сами говорили. Я сам не знал его. Я знал, что там только один араб. И этот араб с осетином на арабском разговаривал.

- Кто-нибудь из боевиков обращался по-осетински? Как к нему обращались?

- На русском языке.

- Как к нему обращались, к этому боевику, который был осетином?

- Хорошо.

- Я не спрашиваю, плохо или хорошо. Я спрашиваю, как к нему обращались. По фамилии, по кличке?

- Они его Абдула называли.

- Тогда с чего вы решили, что это осетин?

- Мне фсбешники сказали в первый день, как меня задержали.

- Скажите, в школе Вы с этим осетином общались?

- Я не общался.

- И не разговаривали даже?

- Не разговаривал.

- Скажите, как это получается, Вы в спортивных вещах, в майке, в трико, а на ногах наверное кроссовки, да?

- Да.

- Вы что, в пионерский лагерь ехали, что ли?

- Но меня ж из дома забрали.

- Как забрали из дома?! Вас же не насильно забрали.

- Как не насильно? Меня насильно забрали. Если б насильно не забрали, то кто может согласиться вообще на такое.

- Скажите, вот у Вас была возможность из лагеря уйти? Когда вас милиционер остановил, вы же понимали, что едете совершать теракт, вы же не на экскурсию собирались, а совершать преступное действие. Вы это понимали? Когда увидели в машине взрывчатку, вы поняли, куда вы едете? Условно так скажем.

- Ну, я не знаю. Они куда-то идут на операцию

- Или Вы ехали отмечать 1 сентября? Вы поняли или нет, что Вы едете совершать теракт?

- Я знал, что куда они едут по любому ничего хорошего.

- У Вас была возможность уйти в то месте, где вы останавливались на ночлег? Над вами автоматчики стояли? Зачем вас вообще охранять, если вы не боевик? Вас в школу привезли, оружие не дали, в столовой посадили.

- Они не меня охраняли, они себя охраняли.

- Тогда я Вас спрашиваю еще раз. У Вас была возможность уйти?

- У меня не было возможности уйти. Там 3-4 человека постоянно с оружием охраняли по очереди. Если б я уходил оттуда, они б меня застрелили. Они же знают, что если я живой оттуда уйду... Они ж не в первый раз, они не простые были. Человек если 10-15 лет воюет, то в любом человеке угрозу видит.

- Скажите, где вы находились, когда в спортзал вошел Аушев.

- Сперва я в столовой был, а потом я смотрел.

- В какой день пришел Аушев?

- Второй день.

- В какое время?

- По-моему в обед, но точно я не знаю.

- В светлое время суток, да? Вы видели, как Аушев вошел?

- Да.

- Откуда Вы видели?

- Я видел, как они с Полковником разговаривали. Видел как они по школе ходили. Когда они шли по коридору, я их видел и слышал, о чем они говорили. Полковник его спрашивал, что говорил Путин. Потом одели ему там черный плащ и они зашли в спортзал. А там я не знаю, о чем они говорили. Минуты 3 они там были.

- Значит, Вы слышали только вопрос, который задал Полковник Аушеву, что там Путин говорит.

- Про какое-то письмо он говорил. Но я не слышал точно, что он говорил. Я кассету потом смотрел. По телефону, я слышал, он говорил.

- Кассету где Вы смотрели?

- В прокуратуре, по-моему.

- Скажите, Кулаев, к вам из заложников кто-нибудь за помощью обращался?

- В первый день там рядом один обращался.

- Кто? Вы помните?

- Я помню. Я даже знаю, эта женщина выжила. Она живая. Ее отпустили в первый день. Они с детьми рядом со столовой стояли. На фотографии я эту женщину сразу узнал. На кассете, когда мне показывали, я сразу сказал, вот эту женщину я знаю.

- С какой просьбой она к Вам обращалась?

- Ну, она нам сказала, я и еще один рядом там стояли, если у вас есть что-то, детей чем кормить, дайте, если есть возможность. Я видел, на столе лежали два пакета, сухое молоко. Я думал, это просто в школе лежали. А оказывается, это боевики с собой принесли. Я взял оттуда две пачки. Отдал ей. Она говорит, кипяток тоже нужен. Я ей сказал, нет кипятка, мы сами холодной водой.

- А в последующие дни к вам кто-нибудь обращался за помощью?

- После этого не обращались. Потому что я боевикам сказал, что я два пакетика отдал...

- Скажите, на второй день, на третий день Вы видели, что детям пить не давали. Вы все это видели или нет?

- Я видел. Ингуш один говорил, не давайте им пить.

- А почему, объясните? Даже в военное время, когда в плен брали, все равно давали какую-то еду. Объясните, если Вы можете объяснить, почему детям запрещали давать воду? Что от этого бы изменилось?

- Ну, я не знаю, почему они не давали. Я не знаю, кто сказал им не давать эту воду.

- Это был Полковник? Это его идея была или по чьему-то приказу?

- Я не знаю. В первый день он сказал можно. Заложники сами воду туда носили. Второй день потом позвонили, и он говорит уже, не давайте никому воду.

- С кем-то он поговорил, и после этого запретил воду давать?

- Да. Поговорил по телефону и сразу запретил. Но не с Аушевым он разговаривал. Аушев в то время как раз зашел. Он еще даже не ушел.

- Вы можете четко и внятно ответить, какие условия выдвигали боевики? Что они хотели?

- Они говорили, 4 человека, туда звали. Зязикова, Дзасохова и еще одного. Патрушева еще, 4-го я не знаю.

- Детский врач, наверное.

- Я не знаю. Рошаль, наверное. Они сказали, если они зайдет сюда, за каждого человека по 150 человек уйдут отсюда. А потом, он сказал что они будут по телевизору разговаривать перед людьми всеми.

- То есть, это было их единственное условие, чтоб пришли 4 человека?

- Они еще говорили, чтоб из горных районов Чечни выводились войска на равнину и начали переговоры с боевиками. Они говорили, если они выполнят эти требования, если эти 4 человека зайдут, 450 человек отпустят. Скажут, чтоб выполнили следующие требования.

- Скажите, Аушев когда пришел, отпустили людей. Почему их отпустили? 25 человек отпустили, 26.

- Они сказали, грудных детей и их матерей отпускаем.

- Кто сказал?

- Полковник. А про других, он сказал, я не могу, пока у меня приказа нет. И остальных людей я не отпущу, пока не зайдут Дзасохов, Зязиков. А если они зайдут, я отпущу 450 человек. А пока у меня приказа нет. Он так сказал. И какое-то письмо, он говорил, надо читать по телевизору, чтоб все знали. Путину писали это письмо. Говорят, Басаев писал.

- Скажите, кто в школе распределял, кому где стоять?

- Полковник и ингуш один.

- Когда это было?

- В первый день.

- Когда в школу вошли или по дороге решили?

- По дороге они ничего не говорили. В школе сказали.

- Вот объясните мне, я не могу понять, если Вы говорите, что Вы ни при чем, что Вы ничего не делали, ни в кого не стреляли, Вы для себя не задавали вопрос, зачем Вас тогда посадили в эту машину и привезли в эту школу. Для чего?

- Я это понял, когда мне показывали кассету. На кассете, где Басаев там.

- То есть Басаев лично захотел, чтоб Вас туда привели?

- Они поэтому нас не отпустили, потому, что там Басаев. И если нас отпустят, то укажем на лагерь. Поэтому нас и не отпустили.

- И последнее, я все таки не понял, как Вы оказались задержаны сотрудниками. Объясните подробно, как это было? Где Вас задержали. Возле школы или за пределами школы? С автоматом каким?

- Мне сразу, когда стрелять начали, мужик сказал, можешь выпрыгнуть, сказать чтоб сюда не стреляли. И когда боевик ушел, я выпрыгнул и они меня забрали. 

- Когда началась стрельба, в столовую кто людей загонял?

- Боевики загоняли.

- Вы же со столовой выпрыгнули.

- Я в коридоре был.

- А когда в столовую людей загнали, Вы где находились?

- Я вместе с людьми туда зашел.

- И что Вы там делали? Сколько людей там было и сколько боевиков?

- Все остальные люди там в столовой были, и один боевик раненый лежал.

- Сколько там было конкретно заложников?

- Сколько, я не знаю. Но столовая была полностью забита. Даже ходить, места не было.

- Где Вас задержали и кто?

- Прямо со столовой рядом, в это окно я выпрыгнул.

- Кто задержал, альфовцы?

- Да.

- И куда Вас дели, когда Вас задержали?

- Ну, я не видел. Сразу в БТРе меня куда-то отвезли. И там меня начали допрашивать.

- А что на Вас было, когда Вас задержали?

- Белая футболка...

- А зеленая куртка откуда на вас появилась, защитного цвета?

- Камуфляжной куртки у меня не было вообще. На мне только черный костюм был какой-то.

Заместитель генерального прокурора РФ Николай Шепель:

- Вопрос еще. Я пытался объяснить тебе популярно, ты факт сейчас признаешь? Что люди вооруженные приехали в школу и захватили эту школу. То есть, участие в банде и захват заложников. Ты эту часть обвинения признаешь?

- Нет. Я же говорю, меня из-за брата забрали. Как я могу согласиться?

- Ты же с оружием был.

- Мне его там, в школе дали.

- Статья 222, чистый состав преступления. Легко ты оттуда мог сбежать. Ладно, ты там боялся смерти, боялся, что тебя расстреляют, но ты в этой банде был. Был вооружен. Видел, что они были вооружены пулеметами, со взрывчаткой. То есть, ты отдавал себе отчет, куда ты идешь. В этом хотя бы ты себя признаешь?

- Я говорю, если бы на моем месте был другой человек, то...

- Это уже вопрос другой, как бы поступил другой человек. Была у тебя возможность убежать или не было, но этот же факт ты сам сейчас признаешь? Сам же ты сейчас нам это рассказал. Ты признаешь это обстоятельство? Ты тоже убивал людей?

- Я никого не убивал. Я никого не убил. Если есть хоть одно доказательство, что я воевал или еще в терактах был, то любой теракт на себя возьму.

Заместитель генерального прокурора Российской Федерации Николай Шепель:

- Нурпаша, я говорю очень простую истину. Ты с 1 по 3 число в вооруженной банде был вооружен автоматом минимум, то что вот было установлено следствием, ты держал заложников. Но мне, как обвинителю, хотелось бы знать твою позицию. Ты об этом рассказал. В этой части ты себя признаешь виновным? Как ты это признавал на следствии.

- Я на следствии тоже говорил, меня из-за брата забрали. Я не убивал. Как я могу признавать. Если я там участвовал, точнее согласился участвовать, меня не задержали бы.

- Ладно. Спасибо.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Подсудимый, скажите пожалуйста, вот Вы пояснили, что у Полковника была своя группа, там в лесу, когда Вас привезли туда. Потом еще водитель ингуш привез с собой еще группу. Скажите, какое мнение у Вас сложилось. Эти 2 группы слились в одну. Это было единое целое? Они принимали участие еще в других операциях подобного рода.

- Я не знаю, они участвовали или не участвовали. Этих людей я в первый раз в своей жизни видел.

- Нет. Это другой вопрос, что Вы первый раз видели их. А вот у Вас мнение сложилось, они действовали сообща 2 эти группы. Вот, чеченская группа с Полковником и ингушская группа.

- Я понял, что они не простые люди. Я не знаю, они участвовали или нет. Они знакомы были.

- Скажите пожалуйста. Вы пояснили на вопрос потерпевшей, что когда подъехали к школе 20 минут вы стояли возле школы. Что вы ждали 20 минут?

- Я не знаю, что ждали. Но я знаю, что стояли минут 20.

- Ну, команда какая была вам дана? Почему приказали стоять?

- Они не сказали, почему. Стояли. Ничего не сказали.

- Но Вы с машины не выходили, когда подъехали 20 минут?

- Никто не выходил из машины.

- Полковник выходил из машины? Говорил, какого сигнала вы должны были ждать?

- Про сигнал он не говорил. Только вышел и сказал сразу, выходите из машины.

- Это он вышел через 20 минут?

- Да.

- Скажите, он сказал, выпрыгните. А дальше что? Ну, выпрыгнули.

- Мы последние выпрыгнули. Мы еще не успели выпрыгнуть, они уже начали стрелять.

- Они, это кто стрелял?

- Боевики уже начали стрелять.

- В кого стреляли боевики?

- В кого стреляли, я не видел.

- Вы сказали, когда зашел Аушев в здание школы, то Полковник спросил его, ну что там Путин? Что имел ввиду Полковник, задавая этот вопрос?

- Он согласился на это.

- На что?

- На то, что они требовали.

Потерпевшая:

- Ты говоришь, что тебя забирали за брата. Там же должны были спросить, умеешь ли ты стрелять? Просто так бы не забрали.

- Это какая разница? Зачем им надо, чтоб я стрелял. Меня из-за брата забрали. Не было им дела, чтоб я там стрелял. Они уже сами готовы были.

- Мой Беслан погиб. Я Вам прощу, все простят, если Вы скажете, как вы пришли, кто вас сопровождал. Правду скажи. Ты сказал, что вы сами знаете. Но мы не знаем. Откуда мы знаем? Скажи ты нам Мы тебя простим все, если ты эту фразу скажешь. Если даже осудит следствие, мы тебя простим. Кто вас привез?

- Я Вам не могу сказать, я не знаю, кто там сопровождал. Сами просто подумайте, кто на этой дороге работает. Кто там вообще держит эту дорогу под контролем. Мы сколько ехали, и не разу не остановили эту машину. Любого, если ребенку показать как нагружена эта машина, она на рассчитана на такой груз. Любой человек знает, это груженная машина идет. Машина не пустая. В нашем селе только одна такая машина. Я много камня возил на этой машине. Я знаю, на такой груз она не рассчитана. Любой человек знает, как эта машина идет, если она груженная. Еле, еле если она едет. 32 человека с оружие, со взрывчаткой, это какой груз. Любой человек знает, эта машина груженная идет.

- Вообще не остановили?

- Ни на одном месте. Не то, что остановилась. Единственное, на светофоре, и поезд пропустили, я слышал. Ни на одном месте, полтора часа не остановили эту машину. Любой человек знает, если машину нагрузить и посмотреть, как пойдет машина.

- Сзади брезентом тоже была закрыта?

- Везде закрыта эта машина была.

- Полностью вся?

- Да. Тем более, это военная машина, 66. Ни в одном месте не остановили. Я там вообще пешка, и я знаю.

- Еще вопрос. Когда нас загоняли в школу, то я видела, как сверху уже стреляли. А ты утверждаешь, что в школе никого не было.

- В школе я не видел. Мы последние были. Когда мы зашли туда, боевики уже были на втором этаже и на первом.

- Еще раз повтори это.

- Мы туда последние зашли. До этого они уже полностью на втором и первом этаже были. Под контролем боевиков полностью была школа.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кулаев, подождите, объясните пожалуйста, что Вы хотите сказать.

- Я говорю, пока мы не зашли туда все боевики, уже там боевики знали куда надо, как надо. Они уже полностью под контроль взяли эту школу.

- Знали, куда надо, это один момент. Были ли там другие люди, это другой момент.

- Других людей я не видел. Но они сразу захватили школу. Мы даже, последние, еще в эту школу зайти не успели, уже там Полковника люди полностью под контроль взяли эту школу.

Пострадавшая:

- Еще, когда нас загнали в коридор, то нам говорят, заходите в спортивный зал. А я спрашиваю, где спортивный зал? И мне ответил боевик, вон туда иди. Я пошла. Там еще мало людей было наших. Мы пришли туда. Сколько минут вы пробыли в спортивном зале, когда зашли?

- Самое большее 15 минут.

- Уже людей много было, да?

- Уже много было.

- Где Вы стояли?

- Там я не стоял, просто зашел.

- И где стоял?

- Возле дверей мы там стояли.

- Когда в эти двери молодой какой-то человек выбежал, и террорист стрелял ему вслед. И убил, понятно было, что его убили. Прямо уже выбежал во двор. Во дворе его убили.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вы не как потерпевшая показания даете, а задаете вопросы.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Вопросы есть?

Заместитель генерального прокурора Российской Федерации Николай Шепель:

- Один вопрос. Скажите, вот вы часто говорили, осетин, осетин. Потом, когда опознавал на фотографии, кого ты опознал под этой кличкой?

- Его опознал.

- Его. Вы знали, что его зовут Ходов Владимир?

- Нет. Фсбешники сказали, Ходов. Имя, отчество они сказали.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Все? Вопросов нет больше? Дзгоева. Вы ж задавали.

Потерпевшая Дзгоева:

- Это другая.

 

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Дзгоева, Вы потерпевшая?

- Да.

- Имя, отчество?

- Людмила Борисовна.

- Вы когда ехали в школу, вы уже знали конкретно, что вы в эту школу приедете или вы кого-то спросили, где школа находится?  Как вы нашл эту школу? Значит, вы заранее знали, что сюда вы едете?

Нурпаша Кулаев:

- Я поэтому говорю, они, Полковника люди, это все хорошо знали.

- Полковник уже знал, куда вы едете, да?

- Полковник знал. Пока мы зашли, уже школа полностью под контролем была.

- Значит, Полковник знал расположение школы?  

- Если он не знал, он как там может так действовать сразу.

- Пока я добежала до угла школы, оттуда со второго этажа уже стреляли. Я знаю школу, я б не нашла выход на крышу. С крыши стреляли, через 5 минут уже во двор нельзя было зайти. Не знающий человек эту школу мог за 2 минуты установить оружие? Каким образом, если они там не сидели? Значит, они с ночи уже были там. Значит, там было оружие. Я не пойму, каким образом за 5 минут вот это все можно захватить.

- Ночью я не знаю были ли там боевики. Но я могу сказать, 15 человек     

Полковника, они знали куда мы едем. Я говорю, просто самое большее 10 человек, которые не знали ничего. А Полковника люди знали все. Даже 5 минут там не прошло, они уже на крыше были.

- Подожди. А оружие вы когда занесли? Ни один человек, там была масса людей, не видел, как вы в школу занесли оружие. Каким образом его занесли туда? Везде были люди. В нашем корпусе мужчины трое суток там были, ни один человек не прошел туда. Каким образом вы занесли оружие в школу, если ни один человек вас не видел. Когда? 10 дней тому назад? Год тому назад?

- Оружие было у боевиков. в школе я не видел оружие.

- Ты из машины выпрыгнул последний, да?

- Да.

- Ящики с оружием остались в машине?

- Ящиков не было.

- Где взрывчатка была? Оружие осталось в машине?

- Нет, не осталось. Взрывчатка осталась.

- Когда вы ее занесли. Ни один человек не видел, как вы ее занесли.

- Я сам не видел, когда взрывчатку занесли.

- Вы были все в школе, да? Кто занес оружие? Каким образом оружие оказалось в школе?

- Я не видел, взрывчатку они как заносили. Я эту взрывчатку потом в школе в спортзале увидел.

- Ты говоришь, когда загнали детей, через 10 минут ты был в спортзале. Оружие уже было в спортзале в рюкзаках, так? Ты видел, кто эту взрывчатку заносил?

- Не видел.

- И мы не видели. Значит, никто не видел как взрывчатку заносили.

- Я не видел, когда заносили взрывчатку. Я только в спортзале ее видел, когда зашел.

- Когда ты зашел, взрывчатка уже была в зале?

- Да.

- А дети все уже были загнаны в школу?

- Нет, там половина детей была.

- Никто туда оружия не заносил! Вокруг школы со всех сторон люди смотрели...

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Людмила Борисовна, Вы дадите показания, когда вас вызовут в качестве свидетеля. Подождите.

Потерпевшая:

- Не надо кричать на меня!

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Успокойтесь. Тишина в зале! Здесь один председательствующий, все! Не надо больше никому делать замечание. Я сам разберусь, кому делать замечание.

Потерпевшая Дзгоева:

- Ответь мне на вопрос. Ты видел, когда в спортзал заносили оружие? Взрывчатку?

- Взрывчатку я не видел, когда заносили, но эта взрывчатка у них в машине была. Когда я зашел туда, они уже начали полностью минировать спортзал.

- Ты говорил, что ты последний выскочил, последний зашел.

- Я в другом месте был вообще.

- В каком месте ты был?

- Где в стороне от спортзала, там я был.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кулаев, если говоришь правду, легко говорить. Если нет , приходится придумывать. Правду говори, и тебе будет легче.

Потерпевшая Дзгоева:

- Почему ты не убежал из банды?! Он ничего не знает, ничего не видел! Когда ты последний выпрыгнул, а взрывчатка осталась в машине. Все видели, что взрывчатку они не заносили. Объясни, как она попала в спортзал? Каким образом она туда попала? Он не знает! Значит, взрывчатка в спортзале уже и была! Оружие в школе было? Скажи нам это!

Нурпаша Кулаев:

- Я не знаю. Я видел у боевиков оружие, которое в машине у них было. толь ко это.

- Все они занесли?

- Да.

- Когда Вы, говорите, последний из машины выпрыгнули, там еще взрывчатка осталась.

- Я последний выпрыгнул, я там последний сидел. Я не знаю, что дальше там было. Меня забрали. Я взрывчатку эту потом уже в спортзала видел.

- А как заносили Вы не видели?

- Как заносили, я не видел.

Т.А.

- Губурова. Имя, отчество?

- Залина Зелимхановна.

Пострадавшая Губурова:

- Ты же сказал, что взрывчатка была в рюкзаках. Потом ты сказал, что она была в машине накрыта чем-то. Если она была накрыта, ладно рюкзаки занесли, а взрывчатку как заносили?

Нурпаша Кулаев

- Я говорю в машине ...

- Ты хочешь сказать, что не видел, как взрывчатку заносили. Взрывчатка в зале была, правильно?

- Я когда зашел, там уже была взрывчатка.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вопросов больше нет. В течении процесса, потерпевшие, вы в праве задавать ему вопросы.

Голоса из зала:

- Директора надо сюда вызвать.

- Допрос подсудимого завершен. Приступаем к допросу потерпевших. И сегодня объявляю перерыв.

Голоса из зала:

- Надо, чтоб не его судили, а директора.

- Продолжаем судебное заседание в четверг.