5 заседание судебного процесса по делу милиционеров  

Правобережного РОВД 

 

27 марта 2006 г.

 

Цахилова Анна Эльбрусовна, Дудиева Фатима, Саламова Люба.

 

 

Показания Саламовой Любы. Вопросы гособвинителя Лозецкого к Саламовой.

Вы знаете, в чем обвиняются сотрудники РОВД?

 

В халатности.

Скажите. Пожалуйста, кто погиб в Вашей семье?

Внук. Что я могу сказать, как он погиб? Он был один. Мальчику было 14 лет, один месяц он до 15 лет не дожил. А 28 числа он ходил узнавать, когда линейка, в школу. Пришел и сказал, Бабуля. Мы учиться  не будем. Почему. А ремонт в школе еще не сделали, и мы не будем учиться. 1 сентября он не хотел идти в школу, я его отправила. Я вообще строго  к этому относилась, чтобы он учился, закончил хорошо. А теперь вот себя проклинаю, что не смогла спасти ребенка.

 

Скажите, в августе месяце, сотрудниками правоохранительных органов, поводилась ли какая - либо работа, участковых инспекторов? О том, что возможно совершении терактов?

 

Мы даже на улице своих участковых не знаем.

По Вашему мнению ,должным ли образом осуществлялась охрана общественного порядка в г.Беслане со стороны начальников?

 

Я даже не имею представления о работе милиции. Не обращалась никогда. Я если только и заходила. То только в паспортный стол.

А Вам из СМИ было известно, что у нас на Северном Кавказе такая обстановка напряженная.

 

Вы знаете, сколько было терактов в городе, у нас в Беслане всегда было спокойно. Слава Богу! И вот, пожалуйста. Такое случилось. Никогда не думала.

Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, какие причины способствовали беспрепятственному проникновению террористов  на территорию Правобережного района?

Потому что никому это не надо. Каждый, наверное, спасал свою семью, и никто ничего не сделал. Н знаю.

Значит, я вам разъясняю, что сотрудникам милиции вы по гражданскому кодексу имеет право предъявить иск за моральный вред.

 

Судья. Потерпевшие, пожалуйста, вопросы. Вопросов нет.

 

Багаев. Скажите, пожалуйста, вам известно, террористы, захватившие заложников, в том числе и вашего внука, откуда прибыли в Беслан?

Известно о том, что много говорилось. ИЗ газет знаю.

Т.е . Вам ничего не известно?

Нет, конечно.

Багаев.  Скажите, вам известно, сколько было террористов?

Да, известно.68 человек.

Багаев.68 человек. Мужского, женского пола?

НЕ знаю. Рядом девочка заложница была, не захотела она давать показания. Она когда

Багаев. Назовите ее, пожалуйста.

Фамилию? Ну. Если она отказалась давать показания, зачем я буду называть ее?

Ну, тогда и ваши показания.

Ну, знаете, сколько раз я хотела с ней поговорить, она отказывается.

Ну. Назовите, что знаю от такого- то такого- то. Пусть запишут в протоколы.

Диана. Забыла фамилию.

Судья.Что вы  от нее знаете?

 

Она находилась в зале, и рядом террорист по телефону разговаривал. Сначала на чеченском, затем на русском. В ы за нас не беспокойтесь. У нас все под контролем. Нас защитят 68 человек. Вот такие слова она услышала. На русском языке. То, что говорили на чеченском, она не поняла.

 

Судья. Диана, которая находилась в зале. Вопросы.

Багаев.Она сейчас где вы говорите, Диана Матвиенко?

 

Родители предупредили, что они не будут давать показания.  Она тоже была ранена.

Багаев.Любовь Николавена, конечно горе  не опишешь словами, но никто же не застрахован от такого же горя. Ведь как получается, Вы что- то знаете, и не говорите? Вы по делу Кулаева потерпевшей были?

Нет

Вас в Верховном Суде не допрашивали?

Нет

Вы впервые в жизни называете те показания?

Вы задали мне вопрос. Я ответила. 68 человек.

Откуда Вы это знаете?

Я ответила откуда. Но родители категорически против.

Диана Матвиенко, где живет?

Надтеречная. 107.

Багаев. Вот я это и спрашиваю. Скажите, Вы 1 сентября 2004 г. были сами в школе?

Нет. Были муж и сын.

Муж Ваш, где сейчас находится? Дома. В Беслане.

Скажите, вам известно о том, что кто- то из сотрудников правоохранительных органов сопровождал террористов на территорию Правобережного района?

Нет,  не известно.

Вам известно, что - либо о таких обстоятельствах, что начальник Правобережного РОВД Айдаров не предпринял, что бы предотвратить теракт – захват заложников и гибель людей? Что он не сделал?

 

 

Если он был  предупрежден, что готовится теракт?

Вам что известно?

Ничего не известно.

Спасибо. Нет вопросов.

 

Вопросы адвоката Климовой к потерпевшей Саламовой.

 

Если бы с вами проводились разговоры, что будет теракт. Вы же понимаете, что точно время теракта назвать невозможно, чтобы вы могли сделать?

Я бы ребенка возле себя вот так держала. И не отпустила бы. Ни в какую школу.

 

Скажите. Отменили 1 сентября в правобережном районе или в школах республики?

Нет.

 

Как Вы полагаете, если руководство Северной Осетии знали об угрозе теракта и не отменили 1 сентября, эти вопросы решали сотрудники милиции? Или были другие инстанции?

Ничего не решали. Если наши дети пошли в школу, и на этот праздник, значит, ничего не решали.

 

Если бы был отменен 1 сентября в 2004 г., кто должен был принять такое решение?

 

Я думаю министр ВД и президент, все высшее руководство.

 

Скажите, пожалуйста, Муртазов мог отменить праздник?

 

Нет, наверное. У него есть вышестоящие начальники.

 

 Спасибо. Нет вопросов.

 

               Вопросы адвоката Поняковой к Саламовой.

 

Вы что - ни будь, знаете, в котором часу должна была начаться вот эта праздничная линейка 1 сентября 2004г?

 

Я по тем годам, Всегда начиналась в 10, пол десятого.

Вам ничего не известно, почему она была  пересена?

 

В этот раз нет. Потому что мой мальчик рано ушел. Сначала зашел к одному другу, потом к другому.

Как фамилия вашего сына?

Алкаев Сергей.

 

Вы вместе жили, да?

 

Да. Я опекунша. Его мама погибла 10 лет назад.

Вам что- либо известно, каким маршрутом проникли боевики в Беслан, к первой школе?

Не известно, но пять таки по наслышке я знаю.

Что Вы знаете по наслышке?
Что недалеко трассы, там пошли.

Где именно? Трасс много.

То ли возле Зильги они прошли. Слышала. 

 

Значит вся информация, которой Вы владеете, это из прессы и из разговоров?

Да.

А вы с материалами троих сотрудников Айдарова, Муртазвова, Дряева знакомились?

Нет

НЕ знакомы с материалами уголовного дела. Вам что- либо известно о роли Гуражева? Это сотрудник милиции Моздокского РОВД.

Нет .

Тоже ничего не известно. Вы знаете, с какого времени  в частности, Дряев, исполнял обязанности начальника штаба? НЕ знаете. Скажите, пожалуйста, вам были известны требования террористов?

Тоже слышала так.

Что Вы  слышали?

 

Я слышала, что требовали освободить из тюрем, чтобы вывели все войска, и независимая Чеченская республика была отсоединена от России. Я слышала.
Откуда Вы это слышали?

 

Из разговоров. Но вроде говорили. Что они выбросили записку с требованиями. В этой записке говорилось.

Скажите. Пожалуйста, Вам, что - либо известно, кто руководил антитеррористической операцией?

Не знаю.

В таком случае, Вы знаете, что присутствующие подсудимые, не руководили этой операцией. Об этом Вы знали?

Ну, конечно, знаю.

Знаете, да?

Никто не руководил операцией. Потому что.

 

Вам известно, кем, когда и по чьему приказу, применялись огнеметы, стреляли танки,Вамчто- либо об этом известно?

Нет знаю. Что стреляли. А что.

А какого числа стреляли?

Стреляли. Мы были возле дворца. Примерно в первом часу. Или около часа. Сейчас я уже точно не знаю. Первые выстрелы начались.

Скажите. Пожалуйста. Вы располагаете какой- либо информацией. Что танки, огнеметы. Применялись  по приказу Дряева?

Судья.Тамара Зелимхановна!

Нет не известно.

Все  у меня нет вопросов.

 

Лозецкий  Ваша честь! У меня еще такой вопрос к  потерпевшей. Чем занимались сотрудники милиции в обычной жизни? Вам известно?

Нет.

Багаев. Прошу снять вопрос. Повседневная жизнь в обвинительном заключении упоминается.

Лозецкий. хорошо.

Судья.Что Вы имеете ввиду?

Я имею в виду, чем они занимались. Как вообще должна была осуществляться охрана  общественного прядка в дни усиления, праздничные дни?

Усиленные наряды. Предотвратить теракты. людей как- то уберечь.

Судья Конкретно Вы не знаете, что должны были предпринять сотрудники милиции?

Нет.

Еще такой вопрос. Как вы считаете, Правобережным РОВД должен министр руководить. Или все- таки другой?  У него обязанности.

Вообще то министр дает указания. Начальник выполняет. Во время теракта должен был министр руководить. До совершения  должен начальник отвечать за все порядки. Я так думаю.

 

                        Вопросы подсудимого Айдарова к Саламовой.

 

Скажите, пожалуйста, Вы сказали, что во время теракта  должен был руководить министр, а до теракта он не имел права руководить? Так получается?

 

Нет. Я сказала, чтобы он, когда давал указания начальник выполнял.

Второй вопрос. Вы сказали, что находились возле ДК. Все время?

 

Нет. Второго и третьего.

Вам что - ни будь, известно о количестве заложников?

Ну, 354. В это я сразу не поверила, потому что только первоклашек там столько будет. Первый и второй класс. Я так посчитала. Это абсурд был. Конечно, я не поверила.

 

Понятно. А Вам известно было, кто это озвучивал?

Даже не знаю.

А кто давал эту цифру, тоже не известно?

Я  первого числа там не была, не знаю.

Вам известно, с какого числа я выполнял обязанности начальника РОВД?

Нет, не известно.

Спасибо.

Судья.Есть еще вопросы? Да. Пожалуйста.

 

 

Дряев.  Любовь Николаевна, вот Вы. ПО Вашему мнению, почему  н обследую площадь железнодорожного вокзала?

Сейчас?

Да.

Сколько времени, почему не оцепляют? Блоками огорожено, выдели? С чем это связано?

Чтобы не все проходили, чтобы контролировали, проверяли, но раньше этого не было.

А, по вашему мнению, кто давал указание. Руководство железнодорожного вокзала, милиция железнодорожного вокзала?

Даже не знаю.

Я вот сейчас транспорт оттуда убрали. Поставили между корпусами?

А это еще опасней.

Если бы произошел взрыв, кого бы обвиняли, по вашему мнению?

На площади бы было жертв меньше, чем между корпусами.

Обвиняли бы кого? Кого? Начальника милиции?

Наоборот, возле домов.

Начальник милиции, бы куда убрал?

Судья. Так,  я еще предупреждаю стороны. Задавать вопросы, на которые они могут ответить. Учитывать

 

Багаев. Понятно, Ваша честь. Но нам не понятно, почему многие обстоятельства мы узнаем только сейчас? Как мы заранее могли подготовиться. Мы спрашиваем, и из этого узнаем. Мы думали, что здесь, правда, написана, а ее нет. Так получается. Мы вынужденно задаем эти вопросы. Хотелось бы, чтобы  эти вопросы былине в новость. Мы будем выяснять.

Судья. Конктрено.

Багаев. У нас нет мысли не уважать суд. Я еще раз говорю. Нас нет такой мысли. Даже намека на это нет. Но выяснять мы будем, Ваша честь.

Судья. Хорошо.  Я  не говорю, что – то не спрашивать.

Багаев. Мы вас понимаем.

Климова В порядке замечания, я бы тоже хотела обсудить. Поскольку сторона обвинения первой задает вопрос, то такой вопрос, как известно ли жителям города Беслана, надлежащим ли образом осуществлялась охрана общественного порядка? Тогда давайте всем свидетелям вложим памятку с разграничением  понятий «охрана общественного порядка»  и «борьба с терроризмом». И тогда взрослый человек  прочтет, прочтя эти памятки, будет ориентироваться в понятиях. Охрана общественного порядка. Как будто  драка где- то   произошла. Это  была бы орана общественного порядка. И борьба с терроризмом. Это разные понятия. Тогда ваш упрек и замечание в нашу сторону, будет логичным.

 

Судья. Это не упрек, это пожелание.

 

Климова. Я тоже хотела сказать, надлежащим ли образом осуществлялась охрана общественного порядка. Откуда человек может знать, сколько постов выставлено. Какие наряды должны быть, что такое усиление, что такое 50 на 50? Если тем более, человек не ознакомился с материалами уголовного дела.

Понякова. Можно вопрос?

Судья. Я это сейчас не для дискуссии сказал. Поймите вы  меня. На этом мы обсуждение закончили.

 

Понякова. Разрешите,  я задам  по проще этот вопрос. Любовь Николаевна, по вашему мнению обстановка в Беслане до сентября 2004 года какая была обстановка? Ну, чтобы сходить  в парк. В ресторан,  к соседям?

 

Спокойная.

Понякова. По вашему мнению, это  спокойствие обеспечивалось сотрудниками милиции?

Ну, даже не знаю. У нас такой городок, был. Никогда ничего не происходило.

Понякова. Вы себя спокойно чувствовали? В любое время?
Да, спокойно. У меня родственники в Краснодаре. Я им всегда говорила.   У нас в Беслане спокойно,

 

 Понякова. В этом плане все был спокойно. Сопоставимы ли такие понятия как,  обеспечить покой в парке, в кинотеатре, на рынке и т.д. и проявить,  обеспечить выявить, пресечь террористическую вылазку? Как Вы считаете?  Это равнозначные задачи?

Нет, конечно. Но у нас на рынке постоянно контролировали. Проверяли сумку этим аппаратом.

Понякова. Ну, и последний вопрос я позволю себе задать. Если знаете, отвечайте, если нет. Нет. Вы знаете. Какие службы. Конкретно, призваны заниматься вопросами выявления, пресечения, ликвидации террористических банд. Какие конкретно силовые службы должны этим заниматься. Есть МВД, ФСБ.

 

Судья. Тамара Зелимхановна!

 

 Ну, МВД и ФСБ совместно,  я так думаю.

Судья   Все?

 

Понякова. Да.

 Судья   У прокурора был вопрос.

 

Лозецкий. Да. Я хотел, объяснить, почему я выясняю состав преступления халатности подразумевает, установить вину. Потому возникает вопрос, как осуществлялась охрана общественного порядка. Потому что до этого шли шифрограммы,  ежедневно с 26 по 27 число, что будет совершен теракт. Значит, должны были быть усиления по охране общественного порядка. Предотвращением теракта.

 

Судья. Если вопрос будет некорректный, судья его снимет. Я в этом плане объяснял. Так, я понял, что Вы опекун?

 Да. Это сын моей дочки. Она погибла. Отца не было.

Судья. В тот день, кто  еще был с внуком в школе?

Первого числа был во дворце. Вы сказали, в школе? Нет, нет, он не был в школе.  Я не поняла. Внук один был в школе. Это уже потом когда захватили, он был возле школы.

судья. Ваш внук был 28 числа в школе, для чего он туда пошел?

Не знаю, или он проходил мимо лис ребятами что- то. Но он говорил, что ремонт в школе не закончили и мы учиться не будем.

Судья.Во сколько должна была начаться линейка?

Линейка всегда начиналась в 10 часов.

Судья. А в этот раз Вы его собирали в школу?

 

Нет. Больше занималась моя дочка. Она старшая. В университет учится, и она больше занималась им. Он раньше ушел. Можно еще добавить? Свое мнение. Вот эти товарищи они пешки. А где главные, почему они не отвечают? Я думаю, директор школы больше всего виновата она в гибели наших детей.

 

 

Показания Келехсаевой Фатимы

 

Ваше отношение к подсудимым? Вы предупреждаетесь об уголовной ответственности.

 

Вопросы  гособвинителя Лозецкого к потерпевшей Келехсаевой.

Вы знакомы с материалами уголовного дела?

Да.

В чем они обвиняются?

В халатном отношении. Я, конечно, понимаю, что  они в данном случае не решали, как это надо было. Не на уровне. Но если бы они в свое время работали хорошо, и вели контроль над Бесланом, до всего этого бы не дошли. Моя сестра жила в Томске. Когда она второго числа  прилетела, она удивлялась, в Томске везде  проверили. А здесь я с большой сумкой  прошла,  и меня даже не проверили.

 

Лозецкий как Вы считаете, как руководители РОВД, они приняли все меры для охраны общественного порядка и  предотвращения теракта 1 сентября 2004 г.?

Нет, конечно. Если бы меры принимались, такого теракта бы не случилось

А как Вы считаете, какие меры должны были быть приняты?

Охрана школы. Хотя бы если один милиционер оказал сопротивление, половина детей бы убежало. Если бы школа охранялась сотрудниками милиции.

Лозецкий Вы в ПТУ № 8 работали?

 

Да. И Брутской школе тоже работала.  У нас даже сейчас нет должной охраны. После теракта. Я работала в Брутской  школе. У нас та же охран, которая была до теракта. Автомат на плечи. И по селу гуляют.

 

Лозецкий а до теракта была охрана школы?

НЕ было. 

В Бруте сколько лет вы  работаете?

Около10 лет

Как вообще осуществлялась охрана в Бруте?

Педагогами, родителями.

А на линейке  у вас была охрана?

НЕ было. У нас линейка только – только начиналась. Охраны не было.

Лозецкий Согласно законодательству, вы вправе предъявить гражданский иск.

 

Судья.У потерпевших есть вопросы? Нет. Пожалуйста, защита.

Багаев. Скажите, в сентябре 2004 года Вы кем и где работали?

Я работала в Бруте. Педагогом.

Расшифруйте. Что Вы назвали?

В  Бруте.  Учительницей.

А в первой школе Беслана вы были 1 сентября?

Нет.

Я вас, почему спрашиваю, я понял, что Вы работали впервой школе.

Нет. Не работала.

Скажите, пожалуйста. Ваш педагогический стаж, значительный?

17 лет.

Вам известно, куда пришли террористы в Беслан?

Да, известно. Значит, из Хурикау, в старый Батако в Цалык. Вышли на трассу. Сказали, что он там ждали.  К девяти часам они ждали на переезде.

Т.е. Фатима Петровна, все то Вы говорите, знаете из СМИ. сами лично не слышали?

Откуда я знаю?

Понятно. А вам известно, что представители правоохранительных органов вместе с террористами пришли в Беслан? Такой факт Вам известен?

Это милиционер? Да. На суде Кулаева я слышала, что он остановил на белой семерке .

Скажите, вам известно, чтобы начальник Правобережного РОВД Айдаров,  распорядился, чтобы террористы свободно прошли?

Конечно, нет, не было такого. Я говорю, они были бы против, если бы они это знали. Но они не знали.

А вам известно, на 1 сентября. Какое время был Айдаров начальником РОВД?

Нет.  Потом уже В общем – то говорят, положительное. О нем. Некоторые говорят. Что он бы действительно что- то сделал. Он мало поработал.

У меня больше нет вопросов.

 

Вопросы адвоката Климовой к Келехсаевой.

 

Во сколько должна была начаться линейка в Бруте?

В 10 часов. Я вышла где- то в 9.50. Я была на совещании педагогов, 30 в ДК. Каждый год бывает 31.И там Бургалова объявила, что все линейки начнутся в 10 часов. Это было тридцатого, а 31 мы были  на семинаре в школе №3,  и она объявила, чтобы строго все линейки начались в 10 часов. Я еще детям говорила, раньше десяти у вас не начнется. Не ходите.

Судья  Когда это было?

На совещании в ДК. Там всегда отчитываются  о проделанной работе.

Вы говорите, что  у вас не было в школе 1 сентября линейки?

 Такое началось. Я пока искала такси.

Теперь уже известно, что из – за трагедии в Беслане, сотрудники милиции не стаи ехать в школу.

Извините, мне кажется, что это педагоги могли не быт, а милиция хотя бы должна была посмотреть, была там линейка.

Фатима Петровна. Захват в 9 часов начался. И милиционеры  бы все равно не успели доехать до школ. Это ваши предположения? Вам не звонили. Не предупреждали о переносе линейки?

Ну, знаете, моя девочка только начала учится, и ее могли не знать. Я ее только перевела к бабушке. Ее подруга Кочиева. Она из- за нее и пошла.

Вам не было известно о переносе линейки?

Нет. Я ей говорила, не ходи так рано, все равно раньше десяти не начнется. Она мне сказала, ладно, пойду, пообщаюсь. Она любила играть на  синтезаторе. Сама музыку сочиняла.

 

                          Вопросы адвоката Поняковой к потерпевшей Келехсаевой.

 

Вы заявили, что, считаете,  работу сотрудников  милиции не удовлетворительной и если бы в школе были милиционеры, дети успели  бы сбежать. Скажите, откуда Вы владеете такой информацией. Если Вы 1 сентября  не были возле школы?

Я была на суде Кулаева, из свидетельских показаний я была на всех заседаниях. Летом я не работала.

 

Значит, Вы пришли к такому вывожу, побывав на допросе Кулаева?

Да, да.

А что вам известно, какой была, насколько спокойной была жизнь в Беслане до 1 сентября 2004 г.?

 

Извините меня. Это потому что народ у нас такой спокойный, скромный. Это не заслуга милиции. Было  у нас воровство. Лично меня четыре раза обокрали. Это я говорю. Потому что  у нас народ такой воспитанный. Традиция осетин.

 

Вы  в местах массового скопления людей Вы наблюдали  сотрудников милиции в парках и т.д.?

Ну, в парках там особо не было, там, в основном дети которые близко живут.

Скажите, Пожалуйста, что вам конкретно известно о деятельности начальника штаба Дряева?

 

Ну, я же говорю, они были бы  против.

Вы знаете, с какого времени он занимал должность начальника штаба?

Нет.

Скажите. На процессе Кулаева вы слышали ,что шли тревожные телетайпограммы. Как Вы полагаете, высшее руководство республики не должно было принят какие –то меры? Отменить 1 сентября, день знаний.

Лозецкий Ваша честь я прошу снять этот вопрос.

Понякова Почему?

Лозецкий Там телетайпограммы шли руководству. Министр  спускал все начальникам.

Климова Президент был в курсе всех шифрограмм.

Судья Задайте вопрос корректней.
Понякова. Хорошо, коль мы уже слушали дело Кулаева все.

Судья Тамара Зелимхановна, мы сейчас этот процесс рассматриваем.

Я у нее спрашиваю. На суде Кулаева она слышала о шифрограммах?

Да, да они были. Если хотите. Я могу ответить.

Как Вы считаете. Не должно ли было высшее руководство республики принять адекватные меры?

Вы знаете, мне кажется, руководство Беслана, должно было бы побеспокоиться об этом. Укрепить школу, садик.

Как Вы себе это представляете?

 

В конце концов, ГАИ с дороги снять, если они такие шифрограммы получали. Если такие телефонограммы были получены. Должны были усилить.

Вы знаете как педагог, что 1 сентября отменили день знаний в Кабарде?

Да. Мы еще им завидовали.
 У них действительно такой президент был хороший тогда.

 От кого Вы это знаете?

Ну, все три дня я была возле ДК,  и там говорили. Напротив 1 школы на Коминтерна ходили. Там еще машины, мы под ногами путались.

Когда вы узнали, что в Кабарде отменили День знаний?

Первого или второго сентября на улице слышала. Я дома не была, телевизор не смотрела. Радио иногда слушали в машине.

Кто имеет право принимать такие решения как отмена Дня знаний по всей республике?

Наверное, президент республики.

Во всяком случае, Вы не думаете, что это в компетенции сотрудников Правобережного РОВД?

 

Судья. Она ответила на вопрос.

У меня пока нет вопросов.

Судья. У Туаевой был вопрос.

Туаева. Скажите. Кто имеет право переносить линейку. 1 сентября, последний звонок, не важно. Кто принимает такие решения?

Ну, нам всегда такие объявления делали на педсовете.

Туаева. Педсовет? Вот я тоже насколько знаю. Проработала немного в школе. Знаю, что есть общий приказ по району.

Да.

Туаева. Если вносятся какие- то изменения. Обязательно. Я задавала этот вопрос Левитской, она мне ответила, что коллектив имеет право принимать такие решения.
 Над школами стоит районо. Ну, все равно надо оповещать районо. И милицию.

Туаева.  Бургалова ответственно заявляла что 30 - 31 августа встречалась с директором первой  школы, и она что директор не поставила ее в известность. То же самое говорила Левитская. А на совещаниях что- либо говорилось о детсадах. Были они готов принять детей.

Ну, я в детсадах не работала и не проявила внимание.

Ты говорила, что четыре раз вас обокрали, и все четыре раза вы заявляли в милицию?

Да.

Судья Я снимаю этот вопрос. Он не касается дела.

Туаева. Я  говорю о том,  что было до теракта. Тебе не кажется странным, если по всему району День знаний должен был начаться в 10 часов, то впервой школе начнется в 9 часов. А как  об это могли узнать боевики, готовясь к такому теракту, я считаю. Масштабному. Они бы целый час ждали на улице? Они приехали в семь. А в 9начнется линейка. Как ты думаешь, у  них не должна была быть информация?

Конечно, была.

Спасибо.

Понякова. 30 августа, какие вопросы обсуждались на совещании?

Я же говорю, отчеты о работе. Там  зачитала доклад Бургалова, инспектора выступали, какие школы хорошо работали, какие плохо. Типа отчета за 2003 –2004г.

А кроме Бургаловой там никого не было?

Все районо там было.

Вопросы  безопасности обсуждались?

Я не хорошо помню, что – то обсуждали.

Еще раз  повторите, пожалуйста. Обсуждались вопросы безопасности,  проведения Дня знаний?

Я же говорю, я не помню, я и не думала, что такое будет. Но что обсуждалось. Что охрана должна быть. Но конкретно  не помню

А кто – то из сотрудников милиции присутствовал?

Не помню.

На семинарах этот вопрос обсуждался?

Нет,  там биологи были. Там метод объединения были.

Скажите, в какой мере  директор несет ответственность за безопасность своих учеников?

 

Каждый классный руководитель должен отвечать за своих учащихся.

Вы были классным руководителем на 1 сентября 2004 г? Вас извещали о том, что существует угроза террористической опасности?

Меня никто об этом не предупреждал

Вопросы безопасности это не только вопрос милиции. Это те же педагоги в школе.

Я всегда.  Вот говорят, как бы ты себя повела. Я уверена, что там бы я находилась со своим классом. Везде. Были случаи, когда  к нам залезли с пистолетом. И свою семью я сама спасла.

 

Лозецкий Скажите, Фатима Петровна, школы вообще осматривали перед 1 сентября?

Да. Я всегда класс убирала. Осматривала.

Нет, нет,  я имею в виду сотрудников правоохранительных органов. Осмотр проводился?

Тогда в 2004 году. Нет. Я приводила в порядок после семинара класс. Я их не  видела. С районо приезжали, проверяли. Каждый  год они приезжали,  осматривали.

А сотрудники милиции?

Я не видела. Каждый классный руководитель осматривал свой класс. Открывал за  полчаса класс.

А вообще школы у вас охраняли сотрудник милиции?

Не охранялись.

НЕ только в Дни знаний.  Патрульные?

 

Нет. Вот мы живем под боком Чечни, и наша школа никогда не охранялась. Моя сестра из Тамбова приезжала и удивлялась нашей беспечности. У нас  к детям нельзя зайти, даже родителям.

Профилактические беседы велись участковыми до 1 сентября 2004 года?

 

Занятия по ОБЖ, сами учителя проводили.

 

Рамонов. Вам знаком маршрут движения боевиков?

Да.

Ранее там передвижные милицейские посты находились?

 Я ни когда не видела, иногда на трассе Хумалаг стояли. Они стояли возле Брута, дальше Брута. .

1 сентября 2004 года, во сколько вы ехали в школу?

Нет, я ехала отсюда, туда. Около без пятнадцати десять.

Уже после захвата?

Судья Вы на работу ехали из Беслана?

Нет, я там жила, в Бруте.

 

 

Вопросы Айдарова к Келехсаевой.

 

 

Как вы оценивали работу сотрудников ПравобережногоРОВД?

Я же говорю, никакой работы не проводилось.

 

Как вы думаете, личный состав райотдела был готов?

 

НЕ был готов.

 

Вы в курсе,  сколько сотрудников работает в Правобережном РОВД?

 

Нет.

 

Вы в курсе, каким оружием они вооружены и сколько у них единиц оружия?

 

 

Не знаю.

 

Вам известно, сколько постов вдоль границы должно  быть?

Сейчас да.

Сколько?

Не знаю.

Что такое означает усиление Вам известно?
Видимо, когда больше сотрудников.

Т.е. есть повседневная работа,  и есть усиленная?

Да. При усилении, наверное, в два раза больше.

Фатима Петровна скажите, Вы были в курсе, что федеральная трасса

 «Кавказ» находилась в ведении центрального управления ГИБДД, находящегося во Владикавказе.

 

Да.

Вам было известно?

Да.

Скажите, пожалуйста, около школы должен был стоять пост ГАИ?

 

Да. Из показаний по делу Кулаева.

В связи, с чем их не было, Вам  не известно?

 

Ну, люди говорили, что их направили на федеральную трассу.

А кто их направил, Вам известно? Кто из руководителей райотдел их послал?

 Ну, это, наверное, вам известно.

Судья. Вам не известно,  да?

Да.

Скажите, пожалуйста, Вам что – либо известно, где собиралась это преступная группа, как, где вынашивала свои преступные замыслы?

 

В Хурикау.

Хурикау к какому району относится?

 

Моздокуский район.

Скажите, пожалуйста, административная граница между Моздоком и Правым берегом имеется?

 

Ну, да конечно. Начиная с ст. Батако

Административная граница?

Ну, если это одна и та же республика, то нет.

Административная граница бывает между республиками. Спасибо Ваша честь , пока нет вопросов.

 

 

Вопросы Дряева к Келехсаевой.

Скажите, в настоящее время, сохраняется опасность терактов или нет?
Конечно.

А в школе в настоящее время есть охрана, и если есть , то с какого времени?

Есть. У нас в нашей школе есть.

Это, в каком районе?

В правобережном. С 1 сентября.

А в школах Беслана есть еще охрана?

Ну, наверное.

Если вам директор, дает какие – либо поручения, Вы их выполняете?

Судья. Я снимаю это вопрос.

Я отвечу на этот вопрос. Я ежегодно проверяла свой кабинет. Своими средствами работала.

 

Вопросы  адвоката Поняковой  к Келехсаевой.    

 

Скажите, в чем заключается работа охранника школы?

 

Они контролируют школу.

У них есть оружие?

Да.

Как часто они патрулируют? Они с автоматами встречают детей в школе?

Иногда да. На входе два человека, на каждом  этаже по одному.

 

Скажите, два человека в состоянии оказать сопротивление?
Мне кажется, да. Если даже не удержать, они бы могли поднять хотя бы хаос, дети разбегутся. Беспрепятственно не пройдут.

Все, у меня нет вопросов.

Айдаров. На поведение мероприятий по укреплению административных дорог вдоль границ с Ингушетией, Чечней, требовало материальных затрат или нет?

Да.

Еще один вопрос. Кто руководил операцией по освобождению заложников здесь?

Да. Штаб.

Кто возглавлял штаб?

В первый день Дзасохов, потом Андреев.

Вам известно, что по школе, где находились дети, применялась тяжелая техника? Крупнокалиберные снаряд и огнеметы?

Да. Все тряслось. Я видела, как вертолеты летали. Настоящая война.

Кто имел право дать команду применять такую технику против детей?
Судья. Не против детей. Я снимаю этот вопрос.

Келехсаева. Ну, правильно. Против детей это и применялось.

Айдаров. Я извиняюсь.

Так и вышло. Вы правильно говорите.

Айдаров. Кто имел право дать приказ о применении?

Судья Кто был полномочен.

Да.Кто был полномочен?

Начальник штаба, наверное. Президент.

Судья. Знаете, контрено, кто мог дать?

Нет, начальник штаба.

 

Понятно. К вам кто - нибудь выходил из штаба, вам разъясняли, какие требования, какие мероприятия поводятся, какие требования выдвигают террористы?

 

Как ни странно, в первый день почти никто.  На второй день Дзугаев выходил.

 

Они что- нибудь говорили?

Да.  То, что требовали четверых, на переговоры. Чтобы все ингуши, у нас здесь пойманные, были выпущены.

 

Какие - нибудь, корыстные требования озвучивались, материальные?

Нет.

 

Спасибо.

 

Показания Дудиевой Фатимы

 

Судья. Ваше отношение к подсудимым? Кого -  нибудь из них знаете?

Да.

Не было неприязненных отношений, каких либо обид.

Нет. То, что я буду говорить. Задавайте вопросы тоже.

 

Вопросы Лозецкого к Дудиевой.

 

Вы можете разъяснить суду, в чем обвиняют подсудимых?

 

За халатность.

Никто этого не знает, за что они осуждаются.

 

Скажите, пожалуйста, как и при каких обстоятельствах, Вы попали в заложники 1 сентбяря 2004 г.?

 

 

Как я попала? По расчету сил и средств, я была направлена в школу № 1  для охраны общественного порядка при проведении дня знаний. Я вышла на развод. Мы спустились, вышли на развод. Смотрим, дети идут уже в школу. Мы заинтересовались, почему так рано идут в школу. Тогда начальник по делам несовершеннолетних Кесаева позвонила в школу, ей директор ответила, что линейка начнется в 9 часов. Тогда  я быстро поднялась  и пошла в школу. Вот вы не думайте, что я подхалимничаю. Я еще про себя подумала. Вот  у нас новый начальник, вдруг я опоздаю. Поспешила к 9 часам, чтобы не опоздать.  Я могла и к 10 подойти, что 31 августа громогласно на совещании Бургалова говорила, что  во всех школах линейки начнутся в 10 часов. Я побежал к 9 часам. Где - то без девяти девять я уже подошла к школе. Машин я вообще по канне видела. Зашла в классы, вовнутрь. Поздравила преподавателей. Мы их обслуживали, детскую комнату информировали. Когда проводились мероприятия, директор всегда звонила, нам, приходили, подежурили. А сейчас почему они нам не звонили 1 числа, не знаю. Какая была необходимость обзванивать всех вечером, когда все готовились к 10. Такой труд себе сделали, что бы все пришли к 9 часам.

 

Лозецкий  Скажите, пожалуйста, Вы на разводе были?

 

Да. Я была на разводе. Там Хачиров проводил развод. Почитал в какую школу надо было идти.

 

Вы с кем должны были пойти?

 

Я должна была пойти с Рамоновым.

Вы были вооружены?

Нет. Оружие женщинам никогда не давали.

А в связи,  с чем не  давали?

Не знаю. Нам не давали. Может, не доверяли. Никогда, сколько я работаю

Сколько лет Вы работаете?

 Я давно работаю. Но в одно время  я уходила. Потом обратно пришла.

Женщины сотрудники милиции на стрельбища не едут?

Едут, но. 
Вам не дают оружие стрелять?
Дают, но. Берем, но.

Т.е. табельного оружия у  вас нет?

У женщин нет.

В связи,  с чем не дают?

Это надо спросить у министра. Я  же не могу насильно требовать.

 

Только по республике РСО -А не дают женщинам оружие?

Да. Сейчас уже по моему начали.

Вы решили пойти одна без Рамонова?

Да. Без Рамонова.
Как вообще осуществляется охрана школ 1 сентября, не только в 2004 г.?

Ну, должны  пойти. Обойти все классы.

Кто?

Сотрудники милиции. Не только сотрудники, но и кинологи должны были проверить. Из МВД должен был быть  ответственный.

А после проверки кинологов, школы  на охрану, кому – нибудь сдаются?
Ну,  не знаю. Я  знаю, когда кинологи проверяли, они акт подписывали, приходили в райотдел.

 

По каждой школу отдельный акт составляется или общий?

 

Почему, отдельно по каждой школе.

Вам известно, до 1 сентября проводились обследования школ в Беслане?

 

Мне известно, что шофер привез кинолога, и он проверил те школы, которые были открыты. Те, которые были закрыты, видимо вокруг обошли и  проверили территории.

 

А в школах, вообще есть сторожа?

 

Да, наверное.

Скажите, Вы сами,  лично закреплены за какой – то одной школой?

 

Да, семь школ у меня было. У каждого инспектора по делам несовершеннолетних свои школы.

 

Входили в ваши функциональные обязанности присутствовать на мероприятий в школах. НЕ только в дни знаний?

 

Ну, конечно. Мы проводили и проводим лекции, беды. На таки мероприятия как день знаний нас приглашать не надо. Всегда составляли графики.  Мы сами приходили. Мы уже знали кто,  в какой школе.

 

Т.е. Это ваше право было или обязанность?

 

Обязанность. Ну,  в первой школе,  на мелкие мероприятии они нам звонили. А  сейчас, как - то не позвонили.

Какого числа Вам стало известно, что вы дежурите в первой школе?

 

 Я на тот момент исполняла обязанности начальника  подразделения по делам несовершеннолетних, и где- то 25 августа уже составили график дежурства и 26 он уже был подписан.

 

А кто составлял график?

 

Из отдела общественной безопасности Кусов.

 

А по чьему распоряжению он составлял?

 

Ну, по указанию начальника милиции общественной безопасности.

Это кто?

 

Муртазов.

 

Это входит в функциональные обязанности?

Ну, конечно.

 

Вам объявили под роспись, о том, что вы дежурите?

Ну, под роспись. Когда вступились мы, зачитал Хачиров, кто в какой школе. Но  я уже знала, в какой я школе. Все знали, поездили все. Там в коридоре в  райотдел, на вхоже в райотдел уже  висел график.

 

А что за график был повторный составлен?

 

Повторный, ну, мне тоже приносили.

Кто приносил?

Прокуратура.Мне два графика показали, я сказал, вот этот график – первый график.

ПО которому вы дежурили?

Да.

А по второму?

Второй я даже не посмотрела, вот этот график – первый график.

А второй график Вы не посмотрели?

Ну, посмотрела. НО вы же знаете, что потом составили.

 

А оттуда вам стало известно, что потом составили?

Слышала.  ПО разговору в  Прокуратуре тоже самое. ПО поведению было видно, что этот график потом составили.

Так этот был фальшивый график?

Да.

 

Ак то его составил?
Этого я не знаю. Я была в больнице, потом дома сидела. Никуда не выходила.

Значит, я еще раз повторю. Кто дает указание по составлению графика?

 

Начальник милиции общественной безопасности.

Фамилию называйте.

Муртазов.

А кто исполняет эту команду?

 

Ну, исполняют подчиненные, мы. Ну, Кусов.

По первому графику, кто составил?

Кусов ко мне зашел. Я исполняла обязанности начальника. Где  - то 25 августа. Где - то в 11 часов.  Я сказал, запишите меня  в первую школу. Я имела  право, так как исполняла обязанности начальника записаться в первую школу.

 

В связи с чем?

Ну,  у меня там племянники учились. Какая разница.

 

Кому еще было объявлено?

 

Ну, подразделениям.

 

А Рамонова Вы видели?

Я его не видела. Я же говорю, я быстро побежала в школу. Чтобы не опоздать.

 

Вам объявляли телетайпограммы?
Все получали. Ну, мы работали по 447 указу.

 

О чем там говорилось?
Ну,  о дополнительных мерах по недопущению террористических актов.

А от какого числа?
 От 31 июля 2004г.  Вы раз уже затронули это, я отвечу. Мы работали по №447 приказу. Там для Правобережного района было указано задействовать 40 сотрудников для охраны здания.

Зданий каких?

Здание РОВД. Когда вот выставили с двух сторон посты милиции, охрану, люди стали спрашивать, вот что вы себя охраняете, лишь бы вы живыми остались? Ну, все же не знали, что мы по этому приказу работаем. Это уже там 40 человек личного состава и время.

Потом когда этот приказ отменили, появляется приказ № 503 от 30 августа 2004 г. Но этот приказ мы 6 сентября получили тогда, когда людей хоронили. Это же 2- 3 человека.

Судья. Потом появился, какой приказ, уточните?

 

Приказ № 503 от 30 августа 2004 г.

Рамонов. Уточните, пожалуйста, приказ № 447 получили когда? Вы лично, когда получили?

 

В июле, до 31 июля уже получили.

Рамонов.  Вы лично его в этот день получили?
Я лично не получала. Я что хочу сказать, у меня свое расследование. Я сейчас тоже интересуюсь вот этими вопросами.

Кто именно получили 6 сентября приказ. Может руководство раньше получили?

Они не получили. ПО этому приказу еще девочек из МВД  наказали. Выговора дали. У нас был такой начальник. Если бы он знал, он бы снял этих людей.

 

Рамонов. Вы по журналу корреспонденции уточнили?

 

Да, уточнила. Так и есть. Если бы вовремя получили, там не такой начальник сидел, чтобы такой  приказ оставить № 447.

Лозецкий Вы сказали, 40 человек охраняли?

 

 Ну, по 40 человек  заступали. С 9 до 9 часов следующих суток, потом в следственно- оперативной группе по 15 человек. ЭТО уже 30. Вот вам 110 человек.

 

                                  Вопросы  гособвинителя Лозецекого к Дудиевой. 

 

 

Скажите, по графику, который вам объявили, сколько человек направляли в каждую школу?

 

На каждую, где- то по три.

 

А как должны были быть вооружены милиционеры, охраняющие общественный порядок?

 

Автоматами.

Они были вооружены?

Ну, Рамонову. Вообще, то я его не видела. Он бы вооружен. Сказали, что у него пистолет. Я его не видела.

 

В дни усилений, как  вооружались милиционеры?

Ну, тогда автоматы выдают, под роспись.

 

Они вооружались автоматами при охране зданий школ?

Да. Вооружались.

 

Как у вас вообще происходили разводы 1 сентября? Сколько человек заступали? Со скольки несли уже охрану?

 

Я, например, в половине восьмого была уже на работе. Хотя начальник ПДМ вышла на работу, я все равно вышла. Я все рассказала ей. Она в отъезде была. И Айдаров всех собирал, тогда. Заставил всех обзвонить, собрать из отпусков из за приказа №447

В связи, с чем он всех собрал?

Ну, в связи с не допущением террористического акта.

 

А шифрограммы вам доводили?
Да. Я ходила на его планерку.

К кому?
К Айдарову.  Начальнику милиции. Я ходила на его планерки.

 

С какого времени?

Ну, как он начал. Где-то с августа месяца. Как он приступил.

 

А какие он зачитывал ориентировки?

ОН каждый, день-два раза. Он нас утром собирал, говорил, смотрите, к нам могут прорваться.

Кто может прорваться?
Террористы могут прорваться. Смотрите.

Откуда?

Ну, откуда.

Все шифрограммы зачитывали? Вы можете  сказать, какого содержания были шифротелеграммы?

Ну, упреждающего характера. Что готовится в РСО - А террористическая акция по буденовскому сценарию. И еще выдвигали требования. Они уже и требования знали. Что они могут федеральные силы вывести из ЧР. Мне что интересно. До этого никогда. Если власть такая сильная.

Лозецкий. Чтобы мы не отвлеклись, еще какие шифрограммы шли? Какие захваты?

Ну, о школах вообще  речи не было. Говорилось, что могут захватить гражданский объект. Это тоже специально. Почему, когда писали гражданский объект, школы не указывали? Ну нам зачитывали, что могут захватить гражданский объект. Про школы не указывали. Если власть такая умная, почему телетайпограммы мы не получили 30, 31 августа? И не отменили День знаний, как в Кабарде. Если власть так сильно переживала, пусть теперь власть и отвечает.

 

Скажите, пожалуйста,  начальник милиции мог объявить директорам школ о такой опасности  на совещании? И поводилась ли такая беседа со школами?

Ну, мы по школам работали. Школы не работали.
Мы это лично Вы?

Участковые с нами ходили. А школы тогда не работали, кто у нас на учете состоял, мы по домам ездили, и там их предупреждали. Но если бы эти телетайпограммы указывали бы конкретно школу, тогда бы может родители не отпустили своих детей.

 

Рамонов. Но райотдел милиции же предупреждали до 1 сентября?

Нас начальник милиции Айдаров предупреждал. Мы вечером  сдавали в письменной форме рапорта. В устной форме докладывали.

 

Раомонов. Кому, кому?

 

СМОБУ.

 

А  что вам известно о работе со  школами, с населением, по предупреждению терактов?

Мы по своей линии, что от нас требовали,  мы делали.

А что вы делали?

 

Когда проверяли подростков по домам, мы их предупреждали.

Т.е. трудных подростков предупреждали?
Почему трудных?  Мы когда ходим, там же собираются люди.

 

Вы кому нибудь из родителей говорили, что существует такая опасность?

Мы всегда на родительских собраниях предупреждали.

Нет, Вы говорили, что поступают такие шифрограммы? Что существует такая опасность?

Говорили.

Кому?

Ну, говорили. Мы по домам ходили и говорили.

Назовите фамилии.

 

Ну, возьмите мой список, кого я на учете поставила.

 

Лозецкий. Скажите, шифрограмма только одна приходили?

Почему? Несколько. Нет, они, в общем- то, чтобы предупредить.

Предупредить что?
Предупредить людей. Но конкретно почему,  школ не указывали. Это не специально? Это тоже специально было сделано. Вот так.

 Лозецкий.  Еще, какого содержания  шифрограммы поступали, кроме тех которые Вы указали?

 

№ 500 тоже был. Айдаров нас предупреждал. Утром и вечером. Вечером отчитывались.
Т.е. каждый день шли таки телетайпограммы?
Ну, не каждый день. Сколько мы получили. Где - то 4 или 5. Точно не помню. Я уже год и семь месяцев на больничном.

 

Что в этих шифрограммах говорилось?
Предупреждали о террористической угрозе. Интересно откуда они знали, если такие требования будут выдвигать.

 

На разводах руководством вам говорилось ,чтобы вы предупреждали людей о террористической угрозе?

 

Говорил, он все нам все говорил.

Кто говорил?
Айдаров.

Что конкретно?
Ну, предупреждайте людей. К нам могут прорваться. Вот это я запомнила. И заместители тоже.

 

Скажите, сколько людей постоянно присутствовало на совещании? Можете перечислить  пофамильно?
Ногаев,

Называйте фамилию и службу.

Так. ГАИ Рамонов. Я присутствовала, так Кесаева, но она была в отпуске. Я исполняла обязанности. Ногаев - начальник следственного отдела. ОБЕП – Березов. Гогицаев – заместитель по границам. Начальник СНО Муртазов.  Дряев- начальник штаба. Все начальники. Еще секретарь, которая все фиксировала.
Велся протокол?
Да.  Это даже было удивительно для нас.

 

Почему?

Потому что раньше этого никогда не было. Айдаров работу так  поставил.

С момента его прихода?

Да, с момента.
А раньше  у вас не велся протокол оперативного совещания?

Ну, так иногда. ОУР- Джибилов, Хадиков, зам по криминальной милиции. Паспортный стол. Дзарасов, Хачиров начальник по  оружию.

 

Судья.  В общем, начальники служб, да? Отделений?

 

 Да.

Лозецкий. Кто, после того как зачитывали телетайпограммы, они должны были сотрудникам их раздать?

Нет.

Чтобы были зачитаны нижестоящему звену.

Ну, подразделению, да. Он  же не будет  по кабинетам ходить и выдавать. Для чего  он нас собрал, чтобы мы по подразделениям распределили.

 

Вы давно работаете, что входит в функциональные обязанности начальника  РОВД? НЕ только Правобережного, а вообще?

Контролировать районы.

Сотрудники милиции всего РОВД кому лично подчиняются?
начальнику.

Если в его отсутствие?

Кто исполняет. Первый зам.

А кто первый зам?
Хадиков.

А если Хадиков отсутствует?

Тогда другой зам. Так не бывает. Если начальник в отпуске, то второго никто не отпустит.

Что входило в обязанности Муртазова?

Служба. Охрана общественной безопасности граждан.

Что имеется ввиду?

Ну, охрана школ, объектов. Мы вот дежурили по школам, когда проходили какие - то мероприятия. Вот дежурство - мы дежурили.

Он осуществлял оперативное руководство? Если начальник милиции поручал, он осуществлял оперативное руководство?

 

Ну, я помню, Он вечером всегда спрашивал. Они отвечали, да сделали.

Это кто  спрашивал?
Айдаров, Заместителей.

Заместителей?

Да, она давал задание. Это в протоколе фиксировалось. И он всех строго спрашивал. Если бы. Я потом скажу.

 

Лозецкий Давайте вернемся  к функциональным обязанностям Муртазова.

Муртазов в  милиции общественной безопасности участвовал. ПДМ, Потребрынок. В криминальной милиции он все курировал.

 

Непосредственно в подчинении находились, да?

Да.

А вот, следующий наш подсудимый, Дряев он?

Дряев был моим начальником. Он 6 августа перешел  в штаб.

А раньше, где он работал?

В СНОБе, милицейской безопасности. Я его знаю с положительной стороны, требовательный, грамотный, дисциплинированный  сотрудник.

Прошу не характеризовать. Я хотел бы по функциональным обязанностям. Разграничить обязанности.

Ну,  почему я это рассказываю, вы меня выслушайте, пожалуйста. И  6 августа, когда он перевелся в штаб, вообще в штабе   у нас  по два года не было начальника.  Работа была запущена. Нормального начальника не было. И он перевелся 6 августа. Айдаров дает ему задание. Разработать долгосрочную программу развития на ближайшие два – три года. Короче, дать демографическую характеристику района. Это нелегко было сделать.

Уточните, пожалуйста. Демографическую, это рождаемость или?
Развитие предприятий, вплоть. Потом он занимался осуществлением несения службы нарядами РОВД.  Он  в такую ситуацию попал, как Айдаров.
В какую ситуацию?
Ну, что он перевелся. А там работа была запущена.

А ранее он в СНОБЕ работал, да?

Мы даже не знали.

Ну, начальник штаба, все - таки, что входило в его функциональные обязанности?

 Ну, допустим, мы на усилении. Он контролировал работу и передавал в МВД республики. Информацию передавал. Контроль.

Т.е. к нему стекалась вся информация из всех служб Правобережного района?

Да, он собирал информацию, и передавал в МВД. Вот его работа.

Если требовались материальные затраты, это он  должен был передавать, люди, данные?

Ну, я конкретно не знаю, кто должен был отвечать.

Но вся информация куда стекалась?

 В МВД. Он передавал.

 

Что Вам известно, о вооружении вашего  Правобережного РОВД? Не  количество, а какое огнестрельное оружие? Какое оружие стоит на вооружении Правобережного РОВД?

Ну, автоматы. Пистолеты. Кому это неизвестно.

Вы на стрельбище выезжали?
Да.

Из какого стрелкового  оружия  по мишени стреляли сотрудники Правобережного РОВД?

Ну, пистолетами стреляли.
Перечислите, из какого вооружения, не только Вы, но другие сотрудники.

Ну, из пистолетов, из автоматов нет.

Из автоматов не стреляли?

Нет. На стрельбище нет.

Сколько лет Вы работаете в Правоохранительных органах?
с 1993 года.

С 1993 года, ВЫ сами лично стреляли из автоматического оружия на стрельбище?

 

Когда не выдают оружие женщинам, что делать.

 Я имею  в виду на стрельбище.

Ну, учеба наша. Это надо МВД  спросить. Этот вопрос к чему задаете, я уже знаю. Министр тоже пусть отвечает. Если бы мы были вооружены как участковые, мы тоже. Ну, женщины. Мы брали у участковых.

Хорошо, скажите, сотрудник уголовного розыска, из какого оружия стреляли?

У них  и автоматы были, и пистолеты.

Судья На стрельбище?
на стрельбище, пистолеты.

На стрельбище сотрудники РОВД стреляли из автоматов, при вас?
Пистолетами, я знаю. А автоматами нет. Это когда они выезжали куда- то.

 

На происшествие они брали оружие, автоматическое, да?
Да.

Уточните еще раз.

Судья. На стрельбищах не видел свидетель, чтобы стреляли из автоматического оружия.

Да.

Уточните еще раз, кроме автоматов какое еще вооружение есть  в РОВД?

Я  больше не знаю. У женщин.

Подождите, на разводах, какое оружие выдавали?

Ну, пистолеты и все.

Т.е. Вы не видели СВД, пулеметы, РПК?

Нет.

Ясно. Теперь скажите, 1 сентября, когда Вы пришли на линейку, во сколько это было, как начался захват, и была ли на ваш взгляд, возможность у детей и гражданских лиц скрыться   с места происшествия, если бы сотрудник милиции были вооружены автоматическим оружием,  и грамотно отразили бы нападение?

 

Когда я  пришла, где - то в девятом часу, я уже получила информации, что где- то на ул. Коминтерна, стоит подозрительная машина «КАМАЗ». Я это…

Судья. Вы пришли когда?
Когда я пришла, уже выходили. Я же сказала, я обошла первый этаж, поздравила, там уже были дети.

Судья. Еще кт – то из сотрудников милиции был в школе?
Нет. Уже начали собираться.

Судья.  Во сколько Вы пришли в школу?
Где- то без десяти девять. Ну, начали собираться. В классах были дети. С преподавателями. Я их поздравила. Обошла классы, все классы. Потом стали на улице собираться, все стали выходить. Все стали выходить, я стояла у выхода. И как раз Инга Чеджемова с ребенком, ну, видимо уже десятый час был, и она думала, что опоздала. Ио на подходит и говорит мне, Фатима там стоит подозрительная машина, какая- то КМАЗ. Ну, я часто домой шла по ул. Коминтерна, и всегда КАМАЗ возле Джибиловых стоял. ПО себя думаю, дай-ка посмотрю, что не бывает. Может это их КАМАз, или действительно какая-то подозрительная машина.  Я спустилась, до железных ворот дошла. И там, напротив стояла машина Михайлова «Газель» За железными воротами уже стояли легковые машины,  и не дошла и какой - то сигнал раздался. Видимо какой -то знак дали уже.  Нудный какой- то сигнал. Когда я посмотрела, что в машине никто не сидит, я  заподозрила, что здесь что-то не так. И музыка уже играла,  линейка шла там собирались все. Я быстро побежала на второй этаж и как только хотела схватить трубку, меня уже там накрыли. Он сказал, куда ты хочешь позвонить, это вам уже не «НОРД – ОСТ». Были вооружены, в светло – голубой форме, камуфляжной, и оттуда, это вам не НОРД – ОСТ будет, начали.

Судья. Сколько времени прошло?

Где- то, я на часы не смотрела.
Сколько времени прошло, как Вы вышли проверить?

Две- три минуты.   Сразу. Когда меня накрыли,  кто – то еще поднял трубку, хотел  позвонить. Я кричу, уже до того растерялась, говорю, звоните на 02. Я этому парню,  автоматом на пол. И стали нас оттуда. И уже стрельба шла с улицы. Пули  летели через мою голову. И они подъехали. ГАЗ 6 уже подъехала.

 

Лозецкий Вы видели, как она подъехала?

 

Я не видела. Я же говорю. Я сразу по сигналу заподозрила. И  тогда нас стали выгонять вниз. Спустились на первый этаж, и  оттуда уже вышли люди. Все здоровались с ними, которые заходили. Они были в черных халатах, вдоль стен в коридоре стояли люди в халатах, черных в  камуфляже, с автоматами так нас загнали в спортзал. Со второго этажа. Загнали.

Лозецкий Сам захват по времени, сколько шел?

Захват очень быстро. Минут 10- 15 вот так.

Захват Вы имеете в виду с улицы?

Да.  С улицы нас, когда загнали, даже меньше, по - моему. Ну, как нас загнали.

Лозецкий.  Вы где находились?
В зале. В спортзале находилась.

Как быстро они все сделали, заминировали?

Очень быстро. Они боялись, что их застанут врасплох. Все заносили, и катушки, и все.
Сколько времени понадобилось занести все эти боеприпасы?

Сразу они начали. Развешивать все. Катушки они покатили, шесть. С одного конца в другой.

Они начали минировать, когда людей уже захватили?
Да. Когда нас уже загнали в зал.

Т.е. во дворе уже людей не было?
Ну, во дворе, откуда я знаю. Начали развешивать. Я сколько Прошу Прокуратуру республики, показать мне  прижизненные фотографии на опознании. Я бы даже их за километр опознала. Кто минировал, и проверял там. За километр. Но никому это не надо.

Лозецкий Вы письменное ходатайство  писали?
зачем мне ходатайство, я сказала, принесите. Я болела. Как  к другим  ходили, так и ко мне. Особо я никого не видела,   не ходили.  Ни из ФСБ не приходили, не интересовались, как было, что было. Может  я с ними повязана.  Как сотрудник правоохранительных органов. Никому, как я уже поняла. это не надо. Вот этому расследованию крест поставить. Сжечь и выбросить в ящик.

 

Лозецкий  А к Ткачеву Вы пойдете?

Я уже  ходила. А почему я должна ходить к Ткачеву?

Все, Ваша честь.

 

Судья. Вопросы еще есть? Так потерпевшие, пожалуйста.

 

Аннета Гадиева. Фатима, как ты считаешь, почему составили еще второй график?

Второй график, если честно сказать, всем это известно, чтобы больше людей туда списать туда. Обманывать. Если я скажу, что это не так, все равно мне не поверят.

Вы сказали, что на каждую школу выделили по три человека, да?
Да. Но Прохоров 31 августа был в следственно – оперативной группе.

 

Гадиева. Ты говоришь, что при Айдарове работа милиции изменилась?

Я сейчас все расскажу, если что- то не до расскажу, у меня здесь все есть. Я передам в газету «Пульс Осетии» или «Осетия. Свободный взгляд». Если я что - то забуду.  ДО этого работа была запущена. У нас все   продавалось и покупалось. Устраивали   на работу за деньги, перемещение за деньги. У нас был.  Превратили райотдел в  коммерческую структуру, совместно с МВД. Это при Сханове. При Муртазове. Муртазов был лидером этих.

Чего?
Он создал систему коррупции. Передвижки за деньги. ОН все успевал в райотделе. Люди стали  продавать, чтобы дочку или сына устроить на работу.

 

Лозецкий Вы можете привести факты?

Я вам скажу,  у нас только за деньги можно было устроиться на работу.

Лозецкий  Правобережный РОВД?

 

Правобережный РОВД.  За тот короткий срок времени, который проработал Айдаров, у меня такое впечатлении сложилось, что если бы он по больше времени проработал  в районе, да и по всей стране было бы больше таких оперработников,  преступность всегда была, но было бы меньше преступности и террора. НЕ думайте, что меня кто- то подговорил, или я подхалимничаю. Все начальники отделов, которые ходили на его планерки, могут это подтвердить. Я даже радовалась.

Судья. Фатима, если какие- то факты есть  по Муртазову, то есть прокуратура.

Тогда я ничего не буду говорить. Кого мы судим?

Судья. В первую очередь, давайте разберемся, в чем он обвиняется, потом по фактам.

Лозецкий  Ваша честь, потерпевшим заявлено в прокуратуру, чтобы провести по ст. 144- 145 УПК РФ, чтобы человек  дал данные, и соответственно написать рапорт, поэтому прошу не отводить  данный вопрос, и человеку жать высказаться. Чтобы на данном процессе не получилось, так что  прокуратура во всем виновата, не проводит, и по основному делу есть моменты, не не  доделанные. Чтобы потом мне как гособвинителю, не обвинили, что слышал о преступлении, но не принял соответствующих мер.

 

Голос из зала. Вы  препятствуете честному рассказу. Пусть она скажет, что она  знает, потом уже прокуратура сделает выводы.

 

Судья. Я не препятствую. Расскажите, Дудиева. Начните с того, что как вы по графику готовились.

Я это уже говорила. Когда говорят, как беспрепятственно проехали, спросите. Муртазова спросите. На протяжении 8 -9 лет, был начальником милиции. ОН взял все в свои руки.
Судья. Что значит все?
Всю работу. Благодаря министерству. Да. ОН с ними был повязан. Братья его там работали. Все вопросы он решал по телефону. Вот человека он  хочет уволить, сразу  поднимает трубку,  и человека увольняют.

Лозецкий Вы сразу называйте фамилии, чтобы мы по факту провели проверку.

 

Выслушайте мое мнение, а потом пусть разбираются. И теперь Айдаров и Дряев за его грехи отвечают. Это нелегко было, что бы за 18 дней райотел встал на ноги. У нас не райотдел был, а коммерческий ларек.  В структуру коммерческую превратили райотдел. Тогда так бывает, беспрепятственно проезжают. Я еще, что хочу сказать. Эти гаишники были специально отвлечены туда. Все было сделано. Это был хорошо спланированный террористический акт высокопоставленными чиновниками. Вот так. И все.

Судья. Какими чиновниками?
Начиная с правительства, начиная с ФСБ, начиная с МВД, начиная с 58 Армией, которая нас уничтожила и сожгла,  и пожарники, которые не оказали в спортзале никакой помощи. Все договорились. После судебного разбирательства я пришла к этому выводу. И люди в Беслане. Здесь две половины. Одна половина радуется, потому что разбогатела. Другая когда узнают, что  у нас идет суд,  из не обвиняют, потому что это фарс, это не расследование.

Судья. Они сами его превращают, потому что не идет в суд.
Ну, не идут, потому что знают,  никакой правды в нашей стране не добьешься. Да. У меня очень много. Меня перебивают.  Пусть задают вопросы. Пусть адвокаты задают, пусть начальники задают.

Судья Все что вы в свободном рассказе можете рассказать, расскажите. Вы как - то не договариваете. Вы какими – то намеками говорите.

 

Мои намеки правдивы.

 

Судья. Не намеками надо говорить,  а фактами. Я знаю то- то , то- то.

 

Еще что я хочу сказать, до приезда Айдарова, Баразгов, когда я уже уходила в школу, проводил развод. Позвонили из города. А другую половину до приезда Айдарова, он  отправил на трассу. Почем он  у него не спросил, а орден Мужества дают ему? Вот командиру взвода. Когда я стояла на разводе, на плацу  Баразгов с офицерским составом ГАИ проводил развод.

Судья.  Это было отдельно от вас?
Да. Отдельно. Другую половину он отправил до приезда Айдарова на трассу.  А с другой половиной он поводил развод. Вот таких людей надо допросить, и нормально расследовать.  Вот так.  И эта машина выехала из трассы не в тот день, потому что я сделал такой вывод. Роль Гуражева еще в этих событиях не прояснилось. Потому что в половине восьмого у него отбирают табельное оружие и в 8.25. они продвигаются по трассе, и они все это успели. Они с ночи здесь были.

Судья Вопросы задавайте.

 

Гадиева. Фатима, приходили телетайпограммы.  Была реальная угроза. Вот все знают, органы знали, что если это банда  будет предъявлять требования, как ты думаешь, можно было предотвратить продвижение этой  банды и уничтожение этой банды?

 

Нужно было ФСБ, если они выдвигали политические требования работать нормально.
Судья. Еще вопросы?

Вопрос из зала. Фатима, как я поняла, оружие  вам не давали? А для чего вас тогда направили в школу? Для чего, какая цель у вас была?

 

 Ну, охранять. Следить за  порядком.

Вопрос из зала. В смысле чтобы каждый класс стоял на своем месте, за каким порядком, я не поняла?

Судья. Какие-нибудь инструкции вам давали, что там было написано?

Охрана общественного порядка.
Ну функции ваши?
Ну, чтобы подозрительных людей.

Вопрос из зала. Ну, хорошо, если там подозрительны человек, что мы должны были сделать? В общем, для галочки.

 Судья. Ваши действия? Утром на разводе вам объяснили кто –  где должен находиться? А что делать, не объяснили?
Да.

Вопрос из зала. Не понятно, зачем вы ходили в школу, и в каком количестве  должны были пойти в школу?

Работали 3 человека.

Вопрос из зала. И их не было на месте?

Да.

Еще у мен я такой вопрос. Ты говоришь, получали телефограммы. Именно из министерства определенный человек их присылал?

Дзантиев присылал. Под личный контроль.

Вопрос из зала. Под номером 503 ты говоришь, он должен  был  прийти 30 августа? Пришел 6 сентября.

30 августа.

Вопрос из зала. А  кто за это несет ответственность?
Министр Дзантиев. 6 сентября только пришло.

Вопрос из зала. А число,  там какое?
Где?
Вопрос из зала. Вот на этом указе?

30 августа.  Подписан 30 августа.

Судья.  А когда его отправили,  знаете? Время?

6 сентября райотдел получил.

Гадиева. Фатима, ты сказала, что провела сове расследование.

Хотелось, бы чтобы ты более конкретно  о нем рассказала. Как ты считаешь, было ли оружие? Ну, как ты считаешь.

 

Что я скажу, что  все специально было сделано.  Деревья были специально срублены для обзора террористам. Садики не работали, в непосредственной близости к школе. НЕ было руководителя штаба, не на должном  уровне был руководитель оперативного штаба, линейка была отменена не зря. Кто дал приказ стрелять танками   и  огнеметами не известно. Потом, требования так  и не выяснили, только про вывод войск из Чечни, это они выдвигали. Были политические требования, когда они не выполнялись, они нервничали. Когда в заде звучала цифра 354, они злились. Террористы,  когда услышали по радио, говорили,  мы вас сведем до 354. Постоянно …

Кочившивли. Фатима, ты все классы проверяла 1 сентября?

Первый этаж.

А на втором этаже?  Ты забежала звонить? Вспомни. Ты звонила из директорской или учительской.

Из учительской. Внутри уже были. Люди уже были.

 

Вопрос из зала. Люди ты имеешь в виду террористы?

Да.

Царахова. Фатима, ты когда подошла  к школе, машины видела?
нет машин я не видела. Но когда я выходила. Кулаев говорил, что мы подъехали и стрельба уж е началась.

 

Может тебя кто- то задержал, когда ты выходила?

Нет, нет

Это минуты две, да?

Да.

Машин ты не видела, но когда ты наверх поднялась, тот ты не успела позвонить?

Я схватила трубку, но меня уже окружили: «Куда ты ментовка хочешь позвонить, это вам не НОРД – ОСТ».

Значит, они уже там были.

Да.

Судья. Сколько человек было возле вас?

Этих людей я больше не  видела, не видела.  Их было не менее семидесяти. Периодически выходили, форму одежды меняли. Они были в максах, вооруженные.

Судья. Вы зашли в школу, за вами  кто-нибудь шел?

Не шел.

Судья Вы зашли в учительскую, взяли телефон.

 Учительская на втором этаже, я схватила телефон и уже меня оборвали.

Судья Может кто – то с улицы зашел?

Не зашел.  Они откуда могли запрыгнуть? Учительская на втором этаже.

 

Вопрос из зала. А вот ты сказала, что какой парень хотел позвонить по мобильному?

Это был Туганов. А потом.

Судья. Вам не разрешили позвонить, что дальше?  Вас прямо конвоировали или вы стояли дальше? Они увидели, что вы милиционер, что дальше?

Ментовка!  Куда ты хочешь  позвонить. Я уже их не видела. Погнали вниз. Я их уже не видела, ни  в коридоре, ни в зале…

Судья. Мне не понятно.

 

На втором этаже… нам передали записку, что не было оцепления, что меня накрыли спецслужбы и  они на второй день убежали, вы это знаете?

 

Записка сохранилась?

Судья. Значит, вам пришла записка, что это был человек из спецслужб. Куда вам записка пришла?

Я давала показания  в ноябре. Ноября,  1 ноября,

Записку вы передали?

Келехсаева. Фатима, я не понимаю, если  вы получали телетайпограммы,  с какой целью тогда 30 августа? если это был человек из спецслужб, почему тогда .. Ну, они, наверное, переживали, что начнется паника, или утечка информации.  С какой целью?

 

Если  они так переживали, телетайпограммы шли, если власть так переживала, почему не отменили?

Если бы 30 августа пришла бы такая  телетайпограмма,  бы отменили День знаний. Они уже знали, какие будут требования выдвигаться, по буденовскому сценарию.  Я не понимаю!  А теперь говорят, мы вас предупреждали, мы давали телетайпограммы, шифрограммы, телефонограммы. Почему - то приказа не дали, отменить день знаний.

 

Музаева. Фатима, тебе что – нибудь известно, кто – ни будь из тих лиц – Айдаров,  Муртазов, Дряев привлекался  ранее к уголовной ответственности?

 

Нет.

Туаева. У меня, наверное, истерика началась, это потому что мы услышали делу Кулаева.  Мы уезжали и всего этого не понимали. Сейчас сижу и думаю,  в какой стране мы живем?  Бедные родители, у кого еще  дети ходят в школу. Как можно отпускать детей,  в школу, не проверив ее? Ужас, какой- то.  Даже не на случай теракта. А может там какой – то маньяк сидел и напал на кого- то?  и, наверное, по тому сценарию сейчас принимаются дети, никем не охраняются. Я не знаю. Я переполнена этими возмущениями! Вопрос такой у меня, Фатима.  Ты уже частично ответила на мой вопрос, но все же. Ты говорила, что вас предупреждали, предупреждайте людей, что есть такая опасность, а помимо слов, какие действенные меры на случай теракта было сделано, накануне, до 1 сентября?

Дудиева. Ну, начальник милиции общественной  безопасности Айдаров давал указания охранять дороги, поверять границы.

Туаева. Кроме дорог? Кроме дорог? Кому давали такие указания?

 

Муртазову давал, Гогицаеву давал по границе.

А вы в курсе, что были приняты какие- т меры?

Ну, он спрашивал, сделали? Они отвечали, да, сделали.

Это было  в устной форме или в  письменной?

 

Там было  и в письменной и в устной.

 

Туаева. А кроме границ, они еще, о чем - либо предупреждались? НЕ помнишь? Еще такой вопрос, очень часто обвиняемые говорят. Что  вам известно, что бы нормально работать, нужны достаточные силы и средства? Очень жаль, что я сейчас пока не могу задать этот вопрос. Вам известно, перед кем - нибудь ваше руководство  ставило этот вопрос?

 

Чтобы работать нормально,  нужны средства.

 

Вы считаете так, я тоже так считаю. Даже те силы и средства, которые были.

Они бы не помогли.

Нет, те силы и средства. Которые были в распоряжении РОВД, можно было обеспечить нормальную безопасность?

Ну, если бы с ул. Коминтерна не  сняли гаишников, тогда. Начальник милиции общественной безопасности никогда его не  надо было предупреждать. Он всегда сам проверял, объезжал. Тем более, он бы так отнесся, мне кажется, он бы все предотвратил. Но его  сняли как не нужного человека.

 

И еще последний вопрос, вы сказали, что на разводе одна часть стояла, вторую часть отправили на центральную трассу, ГАИ? Правильно  я вас поняла?

Да, до приезда Айдарова.

 

Это было 1 сентября?

Да. Судья вы сами развод слышали, как отправляли?
Нет.

По показаниям вы знаете?
Да.

Если они стояли на трассе, по которой должны были в т утро проехать террористы, они должны были их увидеть, как-то остановить эту машину, если она проезжала?

Должны были. Но эта машина ночью уже была здесь. Они из какого- то дома выехали.

Судья. Вы сказали, что эта машина не двигалась утром по трассе?

 

Конечно, не двигалась. Они в одиннадцатом часу. Я посчитала время, когда они забрали Гуражева, это кинокомедия. В восьмом часу их уже Карлов видел. Я это все передам. Про Гуражева все расскажу. В полвосьмого Гуражев в Хурикау. А если бы участковый в это время, где нет газа,  ни воды, участковый никогда не выйдет на работу. Имея восьмерых детей, из них никому не надо было пойти в школу? ЭТО раз. И в полвосьмого отбирают, заламывают руки. Запихивают в машину и едут сюда. Это два. А он сам дает показания. В  восемь часов двадцать пять минут здесь машина уже была здесь.

Судья  С чего Вы взяли?

Потому что в восемь часов, а сколько из Хурикау сюда ехать? Сколько часов. И вот в полдевятого .

Судья  Сколько?
Ну, 30 км. Кулаев  дает показания, что полтора часа  по хорошей ехали, двадцать минут где- то остановились. В двадцать были уже возле школы, и в 9. 05. – 9. 10 уже захватили школу. Посчитайте.

Судья Я думаю, когда Кулаева будут допрашивать, он.

 

Кулаев дал показания. Будут? Хорошо.

 

Туаева. Фатима ты сказала,  что машина у кого – то здесь была, а для чего тогда посты сняли. Это  был отвлекающий маневр? Вроде бы  и Дзасохов куда -то собирался. Твое мнение как?

Ну, мое мнение. Это машина уже заранее мимо третью школу проехали. И чтобы отвлечь на трассу, чтобы на ул. Коминтерна никого не было, специально их отвлекли.

 

Туаева. Фатима, насколько я помню. По показаниям Плиева, машина продвигалась по ул. Коминтрена. она говорит, что когда мы доехали до школы. Террористы якобы свободно выпрыгивали из машины. А Кулаев говорит, что они минут 20 ждали какого- то сигнала. И якобы он слышал, как   поезд продвигался. Он остановились за мостом. Так како у него был обзор  закрыт

Вот  этот сигнал я помню. Чтобы  в машине32 человека поместилось, надо как Тетов сказал, чтобы их  в два с половиной слоя уложить. Вряд ли бы они уместилось. И прокурор говорит, что это оружие они с собой привезли.

 

Туаева. Фатима, скажи, когда мы  в зале сидели они нам говорили, свои требования. Они были четко политические т.е. вывод войск из  Чечни. Это первое требование. Это я сама слышала. Возле нас стоял один террорист. Вообще то они не разрешали никакие вопросы задавать. И он подошел к нам и кто - то из женщин говорит, зачем вы детей мучаете. Это было первого числа. ОН посмотрел на нее и сказал, а когда наших детей убивают, вы молчите. Вы своим молчанием как бы соглашаетесь с тем, что происходит в Чечне. Налоги платите. А при чем здесь мои дети. У меня там семья. Отсюда бомбили,  и у меня погибла жена и пятеро детей.  Чем ваши дети лучше моих детей? И тогда женщина спросила, чего вы хотите. И тогда он сказал, первое требование – вывести войска из Чечни. То, что я сам слышала в зале.  Про четверых я  не могу сказать. А второе требование, если они это требование не выполнят, то отставка Путина. Чтобы Путин ушел. Фатима, ты эти требования слышала?

 

Это черненький да?
Туаева. Нет, он был высокий.

А вот черненький говорил, что в тюрьмах сидят наши люди, из ваших аэродромов стреляют в нас. Такая фраза тоже была. Это низенький черный.

Туаева. Ну. Мы в разных местах сидели, поэтому.

 

А Ходов постоянно говорил, что вы Дзасохову не нужны, что вы его избирали.

Ну, это он нам постоянно говорил. Баранами обзывали.

Судья Вопрос в чем?
Туаева. Вопрос такой.  После того как ты вышла, лежала  в больнице, шли судебные процессы, ты слышала, чтобы кто- нибудь из руководителей, членов штаба подтвердили, что требования были политические? Именно от членов штаба?

Нет. Никакого штаба не было

Туаева. Т.е. мы. Какие требования они выдвигали, что ты от них слышала. С чем они к нам пришли. Я хочу, что бы ты повторила. Какие требования выдвигали террористы?

 

Ну, Дзасохов что говорил, что он к ним шел т его не пустили. Кто это все знает?
ну, требования. То, что Лариса Мамитова передала в записке. Я, например, в зале не слышала, фамилию Рошалая. Единственой слышала фамилию Дзасохова. И все.

 

Туаева. Все- таки ты не ответила на мой вопрос. Послушай меня.  В свидетельских показаниях, какие требования были озвучены? В том числе и Дзасоховым, Андреевым, какие требования я выдвигали террористы?

Ну. Никто толком не может ответить. У меня нет ответа. Т.е. ни прокуратура, ни члены штаба до сих пор нам не ответили, какие были требования.

На многие вопросы до сих пор нет ответов. Крест можно поставить на этой работе.

 

Туаева. Просто когда говорят, что были политические требования. Это еще никто не доказал.

 

Что доказали? Девять месяцев. Время потратили. И здесь потратили.

Туаева. Спасибо.

 

Судья  Пожалуйста, Багаев.

Нет вопросов.

Рамонов. Ваша честь.  Вы говорили о приказе. В этом приказе есть такой пункт, что на каждый гражданский объект,  во сколько должен приступить к несению службы. Для общественного порядка. Приказы такого рода бывают? Ну. Приступить к восьми, там указывается.

Указывается. Да? Не помните?
Я полвосьмого была на работе.

Рамонов. Нет. В таких приказах, время оговаривается?

Оговаривается. Там было написано к восьми.

Судья В 10 часов  была назначена линейка. Должны были прийти за два часа?
За час, вот так.

Рамонов. Вы что либо знаете о инструкции. По поводу досмотра школы до 1 сентября? Кем должен был осуществляться досмотр и  что после него предприниматься? До того как дети придут?
В этот день дети. Ну. Не 1 сентября. Допустим 31 августе?

Должны были проверить школы. Я что начальник?
мне сказали, две школы были открыты. Туда и зашли. И сразу же позвонили.

 

Рамонов. Вы утверждаете, что в школе уже были террористы?

 

Да.

Рамонов. Но обследовалась ли школа сотрудниками милиции? Что - либо вы знаете об этом?

Ну, если бы обследовалась. Объяснения давали, что школа была закрыта. Которые были открыты, туда и зашли. Наличие оружия в школе. Сейчас бы эти вопросы отпали, автоматически.

 

Рамонов. После того как обследовали, какие дальнейшие действия?

 

Мы откуда знаем, кинолог приехал. Шофер отвез. Проехали  и посмотрели. Дает объяснения, проверили те школы, которые были открыты. Я сними ходила, что  ли?
Рамонов. Это вы с чьих т слов утверждаете?

 

Почему с чьих то? дает объяснение Плиев, который их привез.

 

Туаева. Когда директор школы давала показания. Она сказала, что школа не была  проверена никем, ни кинологами. Что ей чести не делает.

 

Рамонов. Фатиму Михайловну спросили, ей это известно или не известно?

Мне это известно, потому что Плиев кинолога забрал, поехал в город, там рассказывал. Он сказал,  не заходили.

                          Вопросы Климовой к Дудиевой.

 

Фатима Михайловна, скажите, для вас было неожиданностью, что линейка началась в 9 часов?

 

Мы смотрели, что дети так рано шли в школу. Мы позвонили из дежурной части Цалиевой и она ответила, что у нас начнется в 9 часов.

Вы в школу  пешком шли или на машине?

 Я подъехала на машине. Я как раз спустилась Кокаев Толик куда – то ехал, и он меня довез до школы.

 

Если бы вас не подвезли в школу, вы бы до девяти не успели в школу?

 

Он как раз ехал. Я бы и так успела. Там 3 –5 минут. Он  меня подвез. И поэтому я Баразгова увидела на плацу. Во дворе развод с офицерским составом.

Вы Баразгова увидели, когда ехали в школу?

Когда вышли во двор, и Толик говорил, пойдем, я тебе отвезу, и пошел за машиной.

Т.е. надо понимать так, в то время. Когда вы уезжали в школу. Сотрудники ГАИ еще проводили развод.

Еще там стояли, Баразгов с ними проводил развод.

Откуда вам известно, что снимали экипажи и направляли на трассу? По  делу Кулаева. Или Вы это слышали?

 

После этого. В полвосьмого никого не было. По Коминтерна. Потом я узнала, что их овлекли.После теракта. ПО дороге я никого не видела.
А они должны были в полвосьмого стоять?

Для них график отдельно составляется. До этого они на заправочной стояли, интерната, на 3 км., дальше по Нартовской стояли гаишники. На этот раз никого не было.

Скажите, пожалуйста, вы сказали, что в телетайпограммах не указывалось уделить особое внимание школам. Какой вывод Вы из этого сделали?

Что это было сделано специально.

Судья Они это кто?
Правительство, кто? И министерства, и правительство. Кто еще? Почему в Кабарде отменили? Тогда бы они сказали. Не выходить в День знаний. Указали бы про школы.

Фатима Михайловна, вам как сотруднику милиции не было известно, об укреплении зданий рай отдела в городе?

Не было известно.

А что вы понимаете под словами «это был спланированный теракт, хорошо обдуманный»?

Я же говорю, я не следователь, я не какой- то там, но я понимаю. Что это не простые люди придумали. Ни Нурпаши, ни Ханпаша. Они исполнители. Это сделали не простые люди. Если бы они сделали,  то удалось бы. Прошла бы, какая то информация.  Но это не они сделали.

Вы кого конкретно имеете в виду, правительство чье?

И правительство, и МВД, и ФСБ. Все вот.

Как вас понять,  правительство чье вы обвиняете в планировании теракта?

Ну, в чем. Если они же были в курсе всего. Кабарда почему не пустила. Потому что там нормальное было правительство.

Значит, вы говорите про правительство Северной Осетии?

Да. Северной Осетии, я обвиняю.

Значит, правительство должно было отменить День знаний?

Я бы на их месте отменила День знаний.

 

Вам достоверно известно, что в Кабарде был отменен праздник?

Да. Потому что отсюда наш знакомый поехал.

И дети не пошли?

 

Вы можете утверждать, что сотрудника милиции Рамонова не было в школе?
Я его не видела.

 

Учитывая территорию школы, время пребывания. Ведь вас же сразу загнали в школе?
Да.

Учитывая территорию, архитектурное строение школы, мог Рамонов находиться, но Вы его не видели?

 

Я стояла со стороны железной дороги, а  он может с той  стороны? Я его не видела. Я могла и не видеть.

Понятно. Ваши  не приязненные отношения к Муртазову,  с какого времени?

 

<нет окончания>