65 заседание судебного процесса по делу милиционеров  Правобережного РОВД

07 ноября 2006 года

 

 

 

Показания  Заремы Курмановны ….

<...>

Инструкцию или положение

как бы позволю себе говорите, что положено или неположено. накануне учебного года, до начала сентября это было в августе, поступил звонок ко мне поступил звонок от РОВД в частности от вновь назначенного начальника милиции Айдарова он представился, он сказал, что побывает обязательно  мы скоординируем, вообще я должна сказать, это было отрадно, что это было впервые, когда начальник милиции непосредственно сам позвонил в отдел и говорил о том, что нам нужно работу по предотвращению правонарушений и должна сказать, что ни на одном совещании накануне учебного года без участия  детской комнаты милиции не обходилось входило 30 как-бы в порядке должного принимала участие в работе нашего совещания Кесаева Жанна, не помню отчества. Но вопрос тогда стоял о том, как дети наши  пропускают занятия беспричинно и было обращено внимание  в частности школ, в частности школ и моё внимание на эти моменты, чтобы мы координировали свою работу и в начале учебного года учёт посещаемости как это не обидно, и не но нас никто не уведомил о том, что.

Прокурор. террористической опасности кто-нибудь

Нет.

Прокурор. Ни письменно, ни устно?

Прокурор. Зарема Курмановна, вот вы сейчас можете поподробнее рассказать. на нём кто присутствовал,

Да.

Прокурор. какие вопросы рассматривались и выступал ли

Ещё раз повторю. традиционно в августе проходят большие так называемые августовские педсоветы вообще  традиционные августовские конференции, в два дня в первый день бывает пленарное заседание состоялось 30-го сентября  а 31 работают педагоги, работают руководители на базе, в частности школе № 3 работалину поскольку пленарное заседание  30-го числа во Дворце Культуры были прплоходило ва педагогическая общественность района, во главе были представители и их педагогических коллективов, был полный зал, повестка была такова традиционная повестка была, итоги задачи на текущий учебный год. Вот эти вопросы мы обсуждали. Выступали директора школ, выступал представитель территориального медицинского объединения, педиатр района, и попросила слов, и как я уже сказала, Жанна Кесаева привела цифровые статистические данные по той категории детей, которые мы относим  с девиантным поведением, назвала школы, назвала сколько детей было поставлена учёт в истекшем году, нацелила на то, вопросы посещаемости учащимися школ надо брать с первого дня. о дисциплине речь шла,развовор шел о том, чтобы мы отслеживали то, чем заняты наши дети проблемных семей и не только с позиций вот эти моменты.

Прокурор. Галина Курмановна.  говорила ли в своём выступлении Кесаева  говорила, поступают телефонограммы о возможности совершения теракта.

Нет. Эта тема, эта проблема никак, ни прямо, ни косвенно

Прокурор. Скажите, пожалуйста, обсуждался ли вопрос об обеспечении безопасности Дня Знаний и дальнейшего учебного процесса?

Традиционно ежегодно мы проводим такую работу, представитель детской комнаты милиции  накануне учебного года в посещал том году взяли списки тех наших работников, которые были определены в те или школы, начиная от главы районной администрации всключая всех работников аппарата отдела  образования, мы все бываем уполномочены и присуствуем на торжественных линейках,как в начале учебного года, так и в конце учебного года. Эти действия, от нас должны присутствовать нас допрашивает РОВД ежегодно.  Также было и в том году.  Это было.

Прокурор. Скажите,  пожалуйста, вот в конце августа 2004 г. кто-либо из руководства райотдела милиции, либо из милиции  будут проводиться обследования школ района сотрудниками милиции и кинологами со служебной собакой и чтобы  обязательно было присутствие  представителей администрации школ?

Однозначно нет как бы постсприктумом после трагических событий сентябрьской, когда стали обследовать никогда в практике наших школ не было, работая в должности заместителя начальника отдела работала, общий стаж работы уже 21 год, никогда ранее не бывали такие обследования Должна сказать, на всех линейках да, это бывало, присутствовали на линейках уполномоченные как от нас представители, так и от РОВД бывали в каждой школе.

Прокурор. Вспомните, пожалуйста, когда директора собирались, обсуждался ли вопрос начала проведения линейки, посвещённой Дню Знаний  1-го сентября 2004 г.?

Второй день. вот  Такие вопросы, которые не имеют отношения к подведению общих итогов, и т.д., так называемые частные вопросы они все переносятся на секционные на второй день, так получилось, что именно в 2004 г. мы проводили заседания второе буквально за день до 1-го сентября и, безусловно за день до 1-го сентября, . традиционно и в добрые советские времена и по сей день, вообще так повелось по всей России, чтозвонки проводятся  на День Знаний, что в день последнего звонка проводятся именно к 10 часам утра и должна сказать, что никаких изменений в своей практике  когда-то были какие-то переносы. Более того, тогда же 31 числа на совещании с директорами школы № 3 там они прпоходило и это могут подтвердить директора и директора учреждений Дома пионеров, станции техников, детской спортивной школы могут подтвердить, задала вопрос, кто в какой школе из наших работников будет присутсвовать,чтобы максимум 30-35 мин. продолжительность линеек все эти есть моменты были оговорены,  есть ли вопросы все директора присутствовали, в том числе директор первой школы никаких дополнений, никаких предложений, никаких изменений, никаких предложений не поступало.

Прокурор. Галина Курмановна, кто был директоп 1-й школы

Цалиева Лидиия Александровна

Цалиева Лидия Александровна начало линейки с 10 часов на 9 часов?

Нет. То что нас удивила и поразила, и честно говоря, возмутило, может быть, мы не придали, если бы всё в принципе благополучно заверешилось, но никаких предупреждений не поступало, ни со стороны директора, из огромного персонала педработников.

Прокурор. Скажите, пожалуйста.

Более того, 31 числа мне не надо было звонить, у нас была встреча до пол третьего и там же присутствовали директора № 1.

Прокурор. Скажите, пожалуйста, Зарема скажите пожалуйста, кого кого вы определили от администратоа в 1-ю школу

От отдела образования на этом торжестве должна было присутствовать Дудиева Харитоновна

Прокурор. Она присутствовала?

Она законопослушная и работник и человек, она к 10 часам собралась на эту линейку, более того, она в этот день провожала в 1-й класс  свою внучку, потому как по традиции к 10 часам вышла в десятом часу, как  направилась в школу, и  где-то на пол пути она услышала и выстрелы и суматоха во дворе, то есть она не успела, так как линейка началась ранее условленного начала. Может быть её и спасло осталась жива.

Прокурор. Скажите, пожалуйста, Зарема Курмановна,  проверялось ли в августе  2004 г. готовность школ района, к учебному году, создавались комиссии, вот об этом скажите пожалуйста.

Как правило, ежегодно создаётся накануне комиссия  возглавляет эту комиссию один из заместителей администрации Андрюшенко, так было и в том году, были составлятся акты готовности школ, все они подписаны скажу службами как пожарная часть, санэпидстанции и все подписи о готовности школ были поставлены лицами, которые входили в эту комиссию, а их 1- или 11 человек было насколько я знаю, нет

Прокурор. Скажите, пожалуйста,представители райотдела в состав этой комиссии входил?

Насколько я знаю,Не включали Знаю, что санэпидстанция, в этой комиссии

Прокурор. Скажите, пожалуйста, Галина Курмановна, вот на момент 1-го сентября 2004 г. существовали ли в школах района так называемые кнопки тревожной сигнализации какой-то чрезвычайной ситуации?

Нет. Даже на сегодняшний день райотдела милиции   тревожной говорила и скажу, что в благодатные годы,   сложились для сфер образования и в 2004 г. в финансовом отношении ни ограждений, мы кнопки сделалм, что касается этих АПС (автаматической пожарной сигнализации) даже на сегодняшний день, к сожалению,  из-за отсутствии необходимых финансовых средств эта задача не решена.

Прокурор. Поясните, пожалуйста суду. 2004 г. каким образом до этого осуществлялось охрана школ, чьими силами, по этому поводу.

В ночное время охрану в образовательных учреждениях осуществляли по штатному расписанию, сторожа, каждый из которых работает на ставку и в другое время только дежурный администратор, который совмещает в период перемен следит за порядком, никого другого дежурства до трагедии в наших образовательных школах не было.

Прокурор. Ночные сторожа оружие имели?

Насколько мне известно. нет да и в настоящее время также нет.

Прокурор. Спасибо.

Судья. Пожалуйста, потерпевшие задайте вопрос.

Потерпевшая Сидакова. Зарема Курмановна, здесь давала показания директор 2-й школы, не можете вспомнить то совещание, которое вы проводили перед началом учебного 2004 г. кто-либо из директоров к вам тогда подходил о переносе линейки?

Рита. Я отвечу, я уже неоднократно конечно же повторю, никто не подходил, не вставал такой вопрос на своей практике тоже знаю в 10 часов проводились линейки тоже знаю, всегда и 1-го сентября и линейки

Сидакова. Здесь давала показания директор школы, у них тоже линейка началась именно в 9.

З.К.Кстати говоря.

 и вы разрешили

Поняла, поняла.

Сидакова.  кто-либо к вам подходил?

Валентина Николаевна потом уже, когда эта трагедия с целью какой, чтобы поведала, тоже постсприктумом, ппо прошествии лично ко мне не подходила что тоже хочет сдвинуть звонок, лично меня никто не посвящал на более того, мы же присутствовали 31 на совещании 3-й школы и Гакинаева там была.

Сидакова. вот такой вопрос тогда. Зарема Курмановна вы как заведующая районо за дисциплину, вы  имеете право их как-то наказать?

Ну, естественно, административное взыскание да.

Какие?

Чисто такого планание отвечайте за дисциплину имеете право наказать администроативные наказания выговор можно объявить по 1-й школе это смешно, там выговором не отделаешься.

Сидакова. Почему?

 выговором не отделаться

все-таки

пока она не написала заявление.

Пока её не подвели к этому.

чтобы это было хотя бы в назидании другим, неужели нельзя было бы что либо

Можно

можно же было что-либо предъявить трагические совпадения, случайности трагические случайности

Судья. Сюда повернитесь. Только конкретно. Или почемы вы не наказали? Или

Мы её подвели и она рассчиталась первый вопрос, когда мы встретились и с вами в зале во Дворце и этого вопроса ожидала и сады не открылись отдельные,

Да. а вопрос был первый такой мне задан, почему семидесятилетней старушке было доверено образовательное учреждение, которое посещали без малого 1000 человек, и совершенно резонный вопрос был, но, к сожалению наше законодательство даёт такое право, и 70 и 80 лет    если человек справляется со своими обязанностями, но ранее и сейчас этот вопрос ставила и ставлю на само нынешней 70 лет исполнилось давайте будем расторгать, сами люди на это не идут, с ними договора и контракты,на тот момент, мы этого ожидали, что естественно человек . Цалиева оттягивала этот вопрос, рассчитываться или не рассчитываться в горячке как-то мы

спасибо

Сидакова.Еще вот этот же вопрос. Она проходила как-бы потерпевшая по делу Кулаева, давала показания, она утверждала, что предупредили вас?

Это гнусная ложь тогда, если она в своём возрасте такую же попытку предпринимают и другие Зарема мы вот звонили и недозвонились, конкретно ни одно лицо не называли в один день бы пригласили где бы Цалиева присутствовала

Сидакова. Это можно было бы организовать ещё, в правовом плане почему она дала эти показания, самовольно перенесли, почему всё-таки вы не предъявили санкции

Предъявляли она сразу попала в больницу, мы впервые встретились там же во Дворце и я и вы.

Сидакова. Я не это имею ввиду, в правовом плане,

В правовом плане мы её рассчитали. Никто на себя это встреча в момент тоже не хотела видеть

Я всё это понимаю, но вот этот вопрос, почему, вы просто она ушла по собственному желанию,

Сидакова. это ложь. гнустная ложь как вы считаете? Пусть она и семидесятилетняя, пусть

Главное наказание сегодня для неё, это наше и ваше отношение, это наказанная Богом человек.может быть Рита и надо было.

Сидакова. Почему тогда не наказали?

Судья. Бзарова,

Отвечу, Рита,   позвольте отвечу, увольнять их  они назначаются распоряжением директора и заведующие садами,главы администрации, и учредитель с нами только согласовывают по руководителям. вправе расторгнуть договор  и уволить учредитель

Судья. Почему вы в суд не подали?

Зарема Курмановна она её подчинённая, она обманула, за это не нужно было наказание, выговор ей дать  с занесением в личное дело и прочее.

Защита.Уволили.

Сидакова. но по собственному желанию а какие выводы по отношению к руководителям школ, хотя бы?

З.К. На тот момент увольняли за то же, что не выходит на работу увольняют. Может быть, надо было

Надо было, мы этого ждали, надо было им хотя бы выговор

Выговор она ешё была намерена и на работу вернуться.

Бзарова. В дополнение Сидаковой, я хочу сказать, просто я хотела стояла я на вокзале и ко мне соседка ученица, и говорит

Судья. Бзарова, я прошу прощения.

Бзарова. Заявление хочу сделать.

Бзарова. Это учительница Зильгинской школы, Я её спрашиваю, она старая, на что она мне отвечает  она сидит на уроках и плачет. Это учительница.

и учителя, кого вы назвали которых к сожалению, таких  у нас десятки понимаете, и сегодня завы вот приведу вам пример

Бзарова. Старость это закона у нас нет. попробуйте задеть мне и говорят на уровне знайте, это чисто бытового характера не доживи и до пенсии,ставлю и при Уртаеве  чисто бытового характера ставлю и сегодня

Бзарова. за детей, которые  выслеживают учительницу, которая даже в туалет не может ходить, смотрит как она делает свои дела.

Судья. Так, так, Давайте по существу. Ближе к делу. Подождите. Бзарова, вопрос есть?

Бзарова. Вопрос у меня такие. Скажите, в ваши обязанности входит обследование территорий школ   если пожар входы и выходы вы когда-нибудь проверяли?

Конкретно в мои функции не входит, общая курация входит, приказом проходит либо директор, либо его замесититель,как мы по-старому называли военруки, где-то это  заместители директоров,но общее положение дел, безусловно, в моей компетенции и на сегоднящний день порядка 70% наших школ, где у нас от 500 до 900 детей, а в 4-й школе все 1030 детей, к сожалению, не имеют должных ограждений,такие какие должны высотой не менее 1,5 м, по всему периметру чтобы были ограждения, на всё это нужны деньги, и в последние годы  на эти позиции рубля не предусмотрено а к 2004 г. была ситуация такая, что на самом деле, ни один живой рубль и даже не живой по перечислению на ремонт выделен не был, к стыду еам и районном  как же ремонтировать школы. Как же

Бзарова. Вам когда-нибудь о грубом нарушении туда не проехать, ни выехать оттуда, в какой-нибудь школе вам давали информацию.

Таких школ у нас не было, к которым ни подъехать не выехать, я предполагаю подоплёку вопроса почему же ворота 1-й школы по гаражам к сожалению, не могу ответить это вопросы к ним, на территории школ ничего не отстраивалось,отторжения не происходило, если за что грубо так скажу нажила какие-то неприятности, то по таким моментам, что кто-то просил несколько метров земли, с 2003 г. обращений бывало десятки, если не сказать, сотни со всех прилегающих микрорайонов к школам, никому ни метра в мою бытность отведено не было, как там строили ни гаражи не строили, это вопросы

И гаражи не

В мою бытность ни гаражи не строили,   построили и магазины не строили, пролить свет на то, как произошло отторжение территории, в 3-й школы  много всего ни одну бумагу не подписала,что касается учителей великовозрастных, это моя беда ахилесовая пята решением этой проблемы сейчас занимаемся тем, занимаемся тем,  чтобы несколько подойти к возрастному цензу и почистить немножко, совершенно с вами солидарна, такой учитель многому не научит, а тем более директора они 31-32 года, и этот список я положила учредителю на стол, чтобы совместно принимали какие-то меры, конечно бабушки великовозрастные не должны уже руководитиь и пионерским движением и школами, с этим солидарна,  пытаемсяможет решать

Бзарова.   вообще какой диалог между вами состоялся тогда..

З.К. Мы через один кабинет сидели с этим штабом, на второй день нас вообще попросили покинуть рабочий кабинет, мы, естественно, сутки провели на работе весь отдел все мы были на рабочем месте, кулуарно никто не запрашивал ни данные по контигненту, никто официально не просил, только 2-го числа запросили, и мы по статочётам эти данные дали и то не официально, походя.

официально, ещё раз я говорю, никто, но когда мы слышали эту гнустную ложь 354 человека,  а сколько по факту на тот момент было 886, все кто знали, все это знали,  по фамильно у нас списков не было  есть статданные, столько-то первоклассников, 11-й класс, пофамильных списков не было по всем школам мы все знали, когда дети не вернулись, все знали  никто не допрашивал официально, криком кричала Бэла Гутиева, там же вся школа, какую вы информацию даёте.

Потерпевшая Кадиева. Скажите, пожалуйста. а с чем вы связывайте

З.К. Знаете, по прошествии узнала такой факт, есть какие-то нормы количественные, которые либо допускают штурм, либо нет, и вот, как я прослышала, до 500 человек, этот метод невозможен, а если цифра переваливает за 500, то это возможно.из каких-то таких соображений.

Кадиева. Вы считаете, что это умышленно

З.К, На сегодняшний день, я полагаю, как можно мы же наших детей дома нет, не вернулись и все знали, что они ушли туда, то, полагаю, что да.

Кадиева. Вам известен факт, что до теракта, весной или зимой в школу № 1 была прислана гуманитарная помощь из Америки?

З.К. Сейчас впервые слышу.

Кадиева. Впервые?

З.К.Я уже четвёртый раз как-бы, в такой ситуации в качестве свидетеля, и вопроса не поступало, и никогда не слышала искренне  кроме как после трагедии валом пошло, нужное и ненужное.

А

З.К. До теракта нет.

Кадиева.Вас должны были уведомить поставить в известность меня и санэпидстанцию пришла

Если бы в другие школы такая помощь пришла, вы бы были в курсе.

совсем безответственное

Кадиева. Весной в 1-ю школу в 2004 г. была пришла гуманитарная помощь.

Искренне говорю, такой информации не было.

Судья.

Зарема Курмановна, ряд фактов, начало линейки, вас как руководителя организации  директор школы это нормально?

З.К.Теперь уже, это не просто даже халатность, а преступление.

Бзарова. И как я должна теперь считать, правильно ли ушла директор школы по собственному желанию?

В принципе чтобы морально легче было к этому можно вернуться . Чтобы морально легче было, к этому можно вернуться сейчас, тогда мы по-другому не могли, может бы мы успели уволить, в принципе мы бы и не постеснялись, но вот  в тот момент, в той горячке, об этом, хотите об этом искренне говорили, более того, я твердила и говорила, что мы Цалиеву знали, как эталон,  как образец добропорядочности, вот это я говорила, сегодня я так бы не сказала хотя бы по чего не должна была делать, элементарно и с графиком и были у меня и другие вопросы.

Бзарова. нам сделать выводы

Бзарова. Что ещё хочу спросить, Зарема Курмановна, вот скажите нам, если бы работники Правобережного РОВД доводили до вашего сведения о террористическом акте ожидается там, вы бы.

Как-то отреагировать должны были

Если бы их инструкции  поступали к вам, облегчила исход теракта, эти

 Как-то поступали к вам исход теракта к нам буквально каскад идёт этих писем, из отдела РОВД, идут вот такие письма нас просят ограничить вот эти поездки детей, какие-то моменты бывают,безусловно должна сказать, я должна мы доводим должна сказать, я полагала, что  у нас в позитивную сторону много измениться в работе с приходом Айдарова,  если я не ошибаюсь полагалось, что начнётся должное, хоть такая работа, которая должна быть между двумя ведомствами, между отделом образования и милиции,сказал, что обязательно мы повстречаемся, обязательно будем координировать. Я сказала, что человек их присутствовал 30-го числа, но говорили о других вопросах, ихняя кухня., но по этому вопросу,к сожалению ничего не поступило, а то мы доводим информацию.

Ещё к вам вопрос. на территории деревья, вот скажите, вы как руководитель, имеете отношение,чтобы их к вам должны обратиться за такой помощью, или директор школы сам решает?

З.К. Они в школах есть завхозы, они правомочны, что-то срубить, что-то посадить. Такими правами  наделены и руководители, и даже их заместители. Другое дело,  почему  накануне страшного сентября это произошло. Ситуация такая ещё в апреле или даже в марте, потому что помню, в верхней одежде приходил директор и заместитель директора по хозчасти, просила меня оказать им содействие в выделении финансовых средств, для того, чтобы они кого-то наняли, чтобы срубили деревья. давайте высчитаем март месяц

Бзарова. Это когда было?

З.К. весной 2004 года приходила и завхоз её, Баликоева, они меня просили о том, чтобы я им оказала финансовое содействие, чтобы они срубили  в декабре я была назначена ни рубля на счету территориального отдела не было, я даже была выведена из равновесия, столетние деревья Я им говорю, что сто лет вы терпели, неполные полгода работаю, вы сейчас вы годом раньше, двумя могли эти вопросы порешать, и она обиделась, и подсела к моей коллеге, Зине . наверняка она ушла расстороеннная и обиженная и выйдя из моего кабинета, сказала ,Я её ученица Цалиевой, потому что я резко  и вот этот момент я хорошо помню. Вторично приходил тот же  завхоз опять ставила вопрос о деревьях, и тогда я её я её уже буквально вопрос этот больше не ставили по деревьям, сейчас нам не до деревь бы кое-как подбелить, подкрасить, свежий вид придать нашим школам, когда уже произошла эта трагедия, мы сидели, сокрушались, 1-го числа, там же детки были моей коллеги Гутиевой, и вот тогда стали прокручивать, а вот слушайте а деревья же спилили и с чьей помощью срубили. и сейчас Рита, я им не помогала в этом плане, когда и как они осуществили, тоже

Бзарова. Зарема Курмановна, а вот по поводу кражи в 1-й школе, вы работали тогда?

З.К.кража чего и когда?

Бзарова. Компьютерный класс

После того

 Вы не работали?

Бзарова. Если произойдёт кража, кто виноват?отвечает

Обязательно переднами отвечает руководитель, почему это стало возможным?

Бзарова. Материальный ущерб

 материальный ущерб возлагается 

 

З.К.. в ночное время маленькая или большая зарплата, уже должен отвечать сторож, если он проходит как материально-ответственное лицо, ну у нас кАк правило, мАтериально ответсвенными лицами проходят завхозы они должны отвечать.

Потерпевшая Мы все узнали от журналистов, что у Цалиевой нашли в школе венки, какие-то школы хранят у себя.

З.К. Никто. Это вообще кощунственно,я честно сказать, когда очистился  и двор, не говоря уже спортзал мы когда уже эти разговоры прослышала трое или сколько нас было, специально заглянули туда, как мы входим не в холл, а парадный вход школы, и прямо рядом с библиотекой небольшое подсобное помещение, лично сама это лицезрела, видела были я лично задавала вопрос и Касумовой, на что мне они тогда ответила, что  на уроках домоводства они занимаются  плетением карзин, т.е. ответ какой-то нашёлся, были и усохшие и увядшие, но нигде и представить такого не было, что это бушное, не знаю. Не могу утверждать.

Вы как зав. райано,в курсе того, что в в 1-й школе были мёртвые души?

З.К. Мёртвые души? Вы имеете до учреждений, чтобы тарификации посмотреть и т.д. этим вот только сегодня только до всех учреждений дошла.

зарплату как получают?

З.К. Тарификацию подписывает руководитель учреждения. При зарплате человек естественно сам, самолично расписывается в ведомости, в мою бытность это

Никогда те ведомости тех лет не проверяла, за свою бытность

З.К. Уголовно-наказуемое дело. а не тот, не проверяля

Как вы считаете, это правильно?

уголовно наказуемое дело подписи главного бухгалтера собираю, уношу и ночами проверяю, именно эти вещи проверяю, чтобы такого не было.

Вот у меня такой вот вопрос, вот сейчас мы подошли к тому, я по собственному желанию хочу оставить

З.К. И писать же не писала, она была на тот период пребывала на больничном, уволить я её на тот момент её на следствие по ней ещё не было тогда, мне же тоже нужно

Она и сейчас почётный гражданин.

Это надо уже перед общественностью поставить.

Судья. Поближе к делу.

для меня преступник она, она этот гадюшник подготовила в этой школе, для меня это преступник.

Я вас понимаю,

Вы говорите, именно в 2004 г. у вас был финансовый

и перед этим такой же год был. Абсолютно на ремонт школы не выделялось.

в других районах такая же обстановка?

Не совсем такая кризисная, все надо полагать, были затруднения и у других, но вот такого, чтобы действительно,за бытность моей практики

вообще ничего не

а если у директора

Он должен никакого права не имеет ни директор, ни я давать установки, собирать какие-то родительские взносы.

Каким образом Цалиева провела ремонт?

По одной позиции отвечу,  незадолго до начала учебного года, где-то за неделю, может быть за две Цалиева пришлпа к Уртаеву, и попросила его посетить 1-ю школу, ссылалась на то, что дескать по коридорам особенно 2-го этажа рискованно даже пройти, особенно девочкам, что каблуки   что пол ходуном ходит, на тот момент Уртаев, он позвал меня, была у нас встреча с коллективом, он их призвал, малость потерпеть, распорядился, дал задание Артюшенко ремонтом будуть подвижки в финансировании, дал задание чтобы в долг Цалиева встала как сегодня перед моим взором грузная статная дама и стала раскачивать этот пол, он шатался, вконец не вытерпели, но полагаю, там,  может ещё бы потрепели на факт тот период муниципальная бригада,некий Дзоциев работал в администрации, назывался  бригадой Амбалова Георгий руководил ими, им было поручено в короткий срок до 1-го сентября  грубо скажу,этот пятачок сколько метров как этот зал поменяли этот пол и по новой настелили. Артюшенко и какждый к началу 29 30-го мы уже были на совещании или 28 или 30 мы были на совещании, побывали, уже не настелили линолиумом, а доски были уже уложены, эту позицию тогда Уртаев распорядился, чтобы им этот кусок потом я слышала, что, я уже не посещала эту школу, что  они побелить успели, как и на какие средства, я не могу ответить, я им ничего не выделяли на эти цели.

Именно в 2004 г. не выделили

З.К.этот кусок пола, который ремонтировался, ремонтировался он в долг.

А в другие года?

З.К.На другие года какие-то ассигнования были то 20 тысяч больших денег не было  в бытность Кокова покойного но какие-то небольшие деньги бухгалтерия поднимала

Я не могу понять и от кого это зависело,  как была обстановка в других районах?

Вам эту картину.

Правобережный район выделялся в этом отношении.

к сожалению по вопросам в районах появились мини котельни, в районах какие-то подвижки делали, заграждениями к сожалению я свои ахиллесовые пятики знаю, но всё упирается  с такими делами, но, к сожалению, но, к сожалению, решить их не могу, потому что на эти цели текущим бюджетом денег не было

Я конкретно спрашиваю, от кого зависело финансирование вашего района?

Учредитель прежде всего определяет

Судья. Районная администрация.

Район вам выделял деньги.конкретно Уртаев, да?

З.К.В тот период да.

Хорошо. А вот во время в своём кабинетевы сидели,1 сентября кто не вам давал?

много было народу, люди в гражданском, на тот момент мы и не знали, кто из них кто. Совершенно откровенно вам говорили

как и многие

До 2-го числа

Ночевали?

З.К.Если это можноДа мы всю ночь пребывали, потом перешли во Дворец. так же как и все.

А вот вы видели, что там существовал штаб, переговоры. Вы слышали, что

Даже наш глава не был допущен к этим вопросам. покуривал. Штаб при нас не заседал.

Вы сами подходили

Нет, что вы говорите, там того уровня люди не допускались кто меня туда допускал.

вы предлагали свою помощь в переговорах, вы такое можете сейчас

Я не буду лукавить, я свою помощь в переговорах не предлагала и кто их ведёт, меня никто не уполномачивал, никакими предложениями не выходила.

Кесаева. До 3-го числа выне знали, что ведутся переговоры?

кроме информации по телевизору никакой другой информации ни у меня никакой информации не требовали, ни вызывать никуда не вызывали.

Вообщем вы находились в ваккуме, ни к вам

Судья. Кесаева, ответили на этот вопрос.

Прокурор. Четыре раза.

Кесаева Десять раз.

Судья. Кесаева. Дальше Пожалуйста Следующий вопрос.

Туаева. Скажите, пожалуйста.У меня к вам как руководителю вопрос, как вы считаете который занимался вы одобряйте,как вы считаете. мне интересно ваше мнение, как руководителя.

З.К. Спасибо вам за вопрос.Я немножечко По поводу учкома, во-первых, давайте начнём с того, кто в этот учком входил и входит. бывший учитель физкультуры Бицоева, бывший учитель химии супруга  Дзгоева Айтега, Албегова вначале их становления, организатор школы Касумова с ними же тогда  и вот первые  между нами уважаемые непонимании возникли с вами уважаемые то в основном из-за учкома, к счастью какие беседы и разговоры  так называемые, которые игнорировали органы законно-властные структуры как-бы занялись тем, чем не должны были заниматься в обход управления образования, общественная комиссия по распледению этой гуманитарной помощи, считаю какие-то адреса, каких-то людей, отчасти  может до кого-то то что они дошли, но то, что они делали килейно, не обсудив вопросы коллегиально, делали полагаю, что их деятельность вообще только повредила мы их вообще не рассматриваем как учителей. Мы, даже удобно об этом говорить.

Судья. Я попрошу всё. Насчёт этого всё.

З.К.

Вы сказали, что Касумова входила в состав.

Входила.

она кем работает?

и вы и я знаю, заместителем директора по воспитательной работе.  школы Обе эти школы новые, они в  формированием занимается республиканское Министерсово образования и науки и от всех их негативных моментов шишки получает управление, Бургалова ни вы ни я укротить не можем. кто-то рассматривается как герой, героиня, но по этим школам я ответьть ни ответить не могу по тем 16 школам, которые подведомственны мне, как руководи

 

Эти две школы, эти две школы. Мы туда не можем даже ребёнка определить.

Вы высказывали свои недовольства, негодования. по поводу

На уровне тогдашнего Президента

Судья. Так.Всё, всё, всё

Вы извините, но коль вы руководитель, есть такая возможность, я за глаза не буду говорить, честно говоря, я была в зале, видела, кто как себя вёл, сейчас я не хочу, есть такие учителя, которые недостойны даже носить звание учителя и сейчас они я

Что я могу сделать кто-то может а по закону, тем более у них такой же статус сегодня пострадавших, что мы можем делать

Они выступают в роли героев.

Судья. Защита

Защита. Я уточнить хотел. Формирование районного бюджета. вы как начальник отдела образования какое участие принимали?

З.К.В тот момент даже косвенно бюджет уже был принят и свёртан.

Защита. Бюджет на предстоящий год

З.К.В обсуждение того бюджета участие не принимала.

Защита. Понятно. Следующий вопрос. Скажите, деньги на ремонт закладываются только на ремонт или на другие цели

Нет, конечно же

многократно вы говорили Ни одного рубля в бюджете школ не было о деньгах, связанных с ремонтом, были ли деньги на какие то иные цели как расходную часть  в отношении средних образовательных школ района.

это и фонд заработной платы, на оборудование, в принципе и на ремонт были, нпа тот период тоже, но это были вертульные деньги по факту их не было.

Защита. Скажите, в этой связи, вправе ли вы по вашей должности расходовать денежные средства, помимо ремонта расходовать именно на ремонт?

Нет. Там жёство

Нет.  Следующий вопрос. А кто вправе изменить расходную часть бюджета денежных средств на нужды средних общеобразовательных школ?

Во-первых, учредитель.

Защита. то есть глава администрации.

И какие-то вопросы выносить

Защита. В любом случае вы не Следующий вопрос. Также я хотел уточнить хотел вопрос о великовозрастных учителях и директорах. Скажите, вправе ли вы, по вашей должности ставить вопрос перед учредителем об увольнении учителей, директоров средних образовательных школ.

Если человек справляется со своими обязанностями.

Защита. Пожалуйста, без если. Да или нет?

З.К. Юридически может быть, нет но по-человечески и к тому учредителю выходила и к нынешнему с этим предложением, не заключать с ними более контрактов на последующие периоды с этими руководителям

Защита Вправе ли вы ставить перед учредителем вопрос об увольнении по тем или иным причинам увольнять великовозрастных.

З.К. Вправе. Да, да.

Защита. Нет у меня вопросов.

Прокурор. Зарема Курмановна. Скажите пожалуйста, вам лично известен либо нормативный документ, который обязывал  оснастить школы кнопками

до 1-го сентября Министерство образования России могло быть.

З.К.   Уже задавался этот вопрос.Задавался он министру Левицкой Мы на этот период никаких документов не получали.

Нет

человек, которая занималась организацией куратором она была?

Скажите. пожалуйста, в её функции взаимодействие с органами внутренних дел, пожарными, на момент не входило

входило, как член комиссии от районо.

Скажите пожалуйста, что это означает, организация безопасности

Могу, могу что это означает в её ведении руководитель ОБЖ, а так по-старому военруки, их работа, предмет, тогда это начальная подготовка все эти вопросы в её ведении, программное обеспечение выполнение этих программ, как методиста, специалиста.

Понятно. Скажите, пожалуйста, в отделе образования инспектор, который мог бы вести  за безопасность детей, не ОБЖ, а за безопасность детей. программное

Таких единиц нет, а может быть кому то поручается

может быть кому-то в настоящий момент возложены на Амбалова.

На Амбалова.

Заира Курмановна, скажите, пожалуйста, а кто-нибудь отвечает за взаимодействие пожарными, ФСБ, вообще силовыми структурами?

У нас есть учреждениями, совместные планы работы, больницы, РОВД, отдельно с о структурным РОВД ГИБДД по проведению месячников Дзукава Бэла Ахполовна, которая координирует вот эту работу.

До 1-о сентября  то же была она же

Она же. методист, извините, специалист по воспитательной работе отдела образования.

Скажите пожалуйста, обязательно Гутиевой  или она сама проявляет инициативу?

очень часто, даже не в гостях сотрудничаем только так, именно этого подразделения, которое возглавляла Кесаева, сегодня Богданова по всем этим детям, которые, скажем так, из неблагополучных семей, и не только по детям, но и по родительской общественности, которые нам лектории проводятся,работниками прокуратуры, больницы комитет

Защита. Хорошо. Скажите, пожалуйста, вам известно было, что до 1-го сентября техничка Дигурова исполняла обязанности своего сына сторожа Дигурова

Я дежурила вместо сын. сын был официально зачислен сторожем,  зарплату фактически получала она.

Если Зарема Дигурова, она работала техничкой

просто такое возможно без ведомо директора школы?

Без ведомо директора, никак это невозможно.

Защита. Скажите, пожалуйста завуч по воспитательной работе, она же заявила, что перенос

Судья. вопрос

Защита. Вам известно было именно её инициатива была А вот сейчас вы можете выйти с предложением какую-то проверку провели

З.К. Мы не единожды пытались, сразу через кабинет прошёл ни один ученик, ведь в таком спешном порядке детей отправляли на ребилатацию,я тоже задавала или нет разговор заходило, дети говорили, что их оповещали день в день, что звонок передвигается, сама ни с кем этот вопрос не согласовывала пытались дозвониться  и в отдел образования отдел образования полагаю,

Скажите, пожалуйста, здесь все вопросы время проведения линейки обязаны были или нет.

З.К. Если школа меняет график, то руководитель обязан предупредить, ведь помимо на эти торжества приглашались и не просто приглашались, направлялись парламентарии, депутаты и , безусловно, такие изменениея

ваш же человек должен был прийти туда, и зачем же он должен терять час времени.

Зарема Курмановна. Скажите пожалуйста, статус этих школ. Скажите, пожалуйста, туда и

И зарплаты

Понятно с этим тогда закончим объявить скажите пожалуйста, за ту бытность, вы были руководителем участвовали в каких-нибудь совместных конкретных мероприятий ФСБ, РОВД по антитеррористической деятельности?

Конкретно по этому направлению в свою бытность я такое не помню.

Судья.

Скажите пожалуйста,

По этой тематике? Не буду лукавить. В мою бытность не было, вот сейчас идут конечно в массовом порядке.

Судья.

Защита. У меня вопрос. Конкретно в феврале вы принимали участие?

Судья. Какого года? Вы присутствовали

Судья. Какое совещание?

Защита. Расширенного руководителей по борьбе с терроризмом

Климова.

Судья. посвящённой борьбе с терроризмом

З.К. Искренне говорю, не помню. В феврале 2004 г.?

У нас оперативный штаб был В сентябре только 10-го узнавали.

Защита.  Скажите, пожалуйста, следующий вопрос. В мае 2004 г. задачу поставил  был председатель Уртаев с участием руководитель 18 мая 2004 г. Председатель Уртаев. То же самое

Судья. Прошу прощения.  Как

Защита. Расширенное заседание оперативного штаба с участием

Правобережного района заседание было с участием, где присутсвовали ФСБ, прокуратура, где  вам ставилась задача образования территориальному Правобережного  Бургалова установить кнопки экстренного вызова во всех школах по 1 сентября 2004 года.

А написано было когда?

З.К. По подготовке к началу учебного года нас не единожды  и в мае в июгне не помню.

Судья. Конкретно, что  вам задание давали

З.К. не было после трагедии

Защита. Ещё вопрос. К вам поступали письма с Правобережного РОВД, чтобы вы провели совместные расчёты, найти деньги, чтобы оплатить тревожные кнопки

З.К.Может именно на имя главы поступало я эти вопросы не могу решить.

Какого было?

З. К.Сами мы заявки такие делали и не единожды

Судья. Вы сказали, что не слышали, о тревожной кнопке

Но это уже после трагедии До сентября ваша подпись в расчётах

я сейчас не буду отрицать, принимайте на веру, или как, если на ремонт ничего не выделено, каким Макаром  сама я ставила эту задачу

Сами вы что не можем оплатить

З.К. Мы только на учредителя выходили

Судья. Подождите. подождите о том, что пожалуйста, рассчитайте с предложением Поставить тревожные кнопки и обеспечить охрану школ

З.К. Я не помню, глава эту задачу ставил, расширенного совещания я не помню,сами мы работники отдела, куратор этот вопрос обсуждали.

Судья. До 1-го сентября 2004 г.?

З.К, Мне надо поднять свои документы Я сейчас не могу на это ответить.

Защита. Скажите, пожалуйста, вы в курсе, предотвращение терактов, где им давали  с печатью директоров

З. К. Не обязательно, отдела вашего сами они могут допускать работников отдела вашего,  вправе им дать аудиторию не в ущерб учебным занятиям.

Защита. Потребовать эти протоколы совещания.

Судья. Подождите, подождите. Не вступайте, пожалуйста, в полемику.

Панюкова. У меня два вопроса на сегодняшний день охрана, которая

 если охранников  вооружённых обеспечены на эти цели были выделено в этом году 8 млн. руб. до конца текущего календарного  два частных охранных предприятий эти две частные охранные конторы, грубо говоря, они осуществляют охрану этих образовательных учреждений дела администроации в городе это делается за счёт родительских комитетов, здесь изыскали из бюджета охрана есть

Панюкова. охрана как, она вооружена?

был период между самими охранниками на терретории 2-й школы.

Судья. Один другого застрелил.

Да. Сейчас формирование и подбор кадров осуществляется более жестко, администрацией школ лиц, в охранники рекомендуют лиц, которые обучались в психически уравновешаны но работники такие есть у нас сейчас.

Панюкова. Скажите,  пожалуйста,

На сегодняшний день, уже все, что касается именно кнопок автоматической пожарной сигнализации сегодня

Панюкова. Скажите пожалуйста, этих вот мер этого, этих мер достаточно чтобы можно этими силами предотвратить подобного рода теракты?

З. К. Это только моральное утешение и как бы для того, для того, чтобы обеспечить, в идеале, прежде всего, мы должны оградить должным образом оградить все  осветить все территории всех образовательных учреждений только охрана тоже не лишне,  но и необходимы, может быть в такой ситуации не защитят, хотя бы отреагируют до той же кнопки дойдут

Панюкова. Скажите пожалуйста, территории освещены как это должно

Да

И ограждения до сих в ветхом состоянии сказать, что вообще их нет заборы но не отвечают сегодняшним САНСАНПи нормам

Всё из-за отсутствия финансирования Как нужны дополнительные средства

Панюкова. Скажите. пожалуйста, за чей счёт, кто профинансировал

З. К. Вот сейчас Теперь буквально за горло уже брали и беспокоили и республиканское министерство комитет сама, нарушая субординацию мы пока оплатили им одну треть, предстоит  ещё львиную долю выплачивать,в долг выполняют эти работы

Панюкова.За счёт нашего местного районного бюджета. Спасибо

Судья.

Багаев. Скажите, пожалуйста, почему 1-я школа в Правобережном районе считается наиболее привелигированной?

З.К. как вы полагаете. Отчасти наверно, почему? По сравнению с другими школами здесь было стабильный коллективменьше лихорадило для того, чтобы комфортно ребёнок себя чувствовал, гачиная от Бутаевой в плане таком, что  в школу почему туда как на большой праздник, толпами отправился народ, к своему несчастью, проводились праздники, это было в традициях этой школы и Федеральный закон позволял и позволяет об образовании определяют родителю в ту школу, которую он выбирает.

Багаев. Это бесспорно. Ещё почему А традиционные праздники отмечались. Я повторяю за вами. Низкая текучесть кадров. Ещё что7

З. К. И надо сказать и само место расположения Легко туда добираться, как наше 7-я школа в центре такие факторы тоже для родителей немаловажны.

Багаев. Всё?

Панюкова. Можно ещё

Защита. Скажите, пожалуйста, На момент зпахвата школы дошкольного возраста почему они оказались там?

З. К. Ожидала этот вопрос от родителей.

Защита. Коротко можете пояснить?

З. К. Поясню, на все 46 были подписаны. В районе вынуждены были закрыться 4 дошкольных образовательных учреждения, для меня накануне ничего не предвещало, ещё 31 не предвещало потом выяснилось, что в первые 4 из 25, котороые  не подали газ, предварительно  об  том  ни нас не подали газ, объяснили тем,  по той причине, что не было локальных актов на дымоходы Всегда ожидали и ожидаю, почему именно 4 детских сада

Защита. Все 4

З. К. Все 4. это сады в школу № 1 работники вышли на работу, Это «Ручеек»,это  12 сад, 13 сад  и «Берёзка» тоже под носом у 1-й школы.

Защита. родители тех  не были оповещены?

Родители Работники пришли в этот день поработать, но утром 1-го числа в эти сады не был подан газ. Именно в эти сады. Для нас

Защита. Скажите,  пожалуйста газ есть, нету

Для детей в школу весь день, они должны трижды покушать, они готовят на газе.

это по-моему каждый год у них

Судья. Пожалуйста, Дряев.

Дряев. Зарема Курмановна, вы каким-нибудь распоряжением, постановлением были знакомы, где он своим распоряжением ограничил всякие веселительные

были знакомы

З. К.Накануне 1-го сентября?

Дряев.

З. К. никаких предупреждений ни от родного Министрерства, ни  администрации

по всем школам в которые

Дряев.  Может это было в середине.

З.К. Уртаева самого настигла эта весть по пути во 2-ю школу.

Дряев.  ваши постоянно приходилидайте мне сопровождение, кто на природу

Судья. Дряев, не было. Не

Спасибо.

Судья. Там у нас ещё 4 свидетеля

Панюкова. Вы не могли бы пояснить, вот у меня есть копия документа, информация на 1-е сентября учреждения образования были поставлены в известность о том. что День Знаний должен начаться в 10 00 одновременно.

Да, был такой

Панюкова.

мы такой же документ ежегодно подаём в РОВД, запрашивает детская комната милиции, им

Скажите пожалуйста, дата не поставлена.

З. К. Полагаю, что да.

Панюкова.

Панюкова. И адресат, по которым вы разослали этот документ

З. К. Рассылать мы никуда не рассылали, кроме комнаты милиции

Панюкова. Спасибо.

Судья. С этим документом вы ознакомили директоров

Климова. У меня ходатайство по поводу тех докоментов. Проводилось совещание руководителей правоохранительных  Правобережного района10 февраля 2004 г. как явствует из этонго протокола в числе присуствовала, Зарема Курмановна, в числе других лиц, проводил совещание прокурор района. Я прошу.

Есть такой.

Климова. Ну тогда предъявим, Зарема Курмановна могла бы что-то сказать. Ещё один документ. В прокуратуру Цотцкиев направлял справку перед Схановым по совместному он её направлял справку он её направлял в прокурору Правобережного района Рамонову, заместителю прокурора Правобережного района. Я просила и этот документ истребовать, для того,   чтобы выяснить. А вот этот документ, который сейчас свидетель поясняет, что она не принимала участие в таких совещаниях.что там произносилось какие решения принимались вопрос об устройстве тревожной кнопки, по безопасности этих школ, я  требовать официальный текст из прокуратуры.

Судья. Там он лежит.

Климова. Сейчас этот текст он был изъят из Правобережного РОВД, вместе с той справкой направлял туда Цоцкиев. и.о.

Судья. Такой запрос мы делали на имя Рамонова поступала эта справка.

Климова. Не мы бы ознакомились, тогда бы не было необходимости повтора.

Судья. Так. Давайте в деле посмотрим эти справки,  они у нас есть из то совещание есть

Климова. Оно истребовано, изъято из Правобережного РОВД, Здесь проводил совещание Я считаю сомнения проводилось ли это совещание свидетель говорит, что не была на этом совещании. Вчера же этот вопрос не встал, Там ещё был Газданов, Сханов я же не могу его допрашивать в качестве свидетеля.

Судья. понятно, понятно

Сханова я даже в лицо не знаю, то, что незнакомо, фæлæ йа уындæй дæр на зонын. Где это совещание может оно происходило

Судья. Панюкова.

Панюкова. Нет. Я поддерживаю ходатайство. И ещё дополнительно

это из вашего ведомства у себя

всё я дам.

Судья. Мнения потерпевших по ходатайству.

Потерпевшие. Поддерживаем.

Судья. Прокуратура.

Климова. Первый документ называется.

1. Протокол без номера расширенного координационного совещания руководителей правоохранительных органов Правобережного района от 10. 02. 2004 г.

2. Справка о проделанной работе.

Судья. В адрес прокуратуры.

Климова. Нет. Справка конкретно адресована РСО-Алания юристу 1-го класса Ромонову, справка называется  о проделанной работе по совместному плану ОВД Правобережного района по совершенствованию антитеррористической деятельности за подписью майора милиции и.о. Соцкиева.

Судья. Когда эта справка прошла?

Климова. на этой справке дата не стоит но Соцкиев  исполнял обязанности начальника до 1-го  я полагаю, что имеет отношение к 2004 г.

Судья. Хорошо. Спасибо.Кто у нас?

Прокурор. Давайте его.

Прокурор. Кусов говорил, что Кусов постоянно помогает

Судья. Допросили свидетеля Кусова как дополнительного свидетеля. Мнения потерпевших?

Потерпевшие. Поддерживаем.

Климова. На усмотрение.

Защита. Естественно, мы не возражаем

Судья. Фамилия назовите.

Кусов Эльбрус Хаджимурзаевич.

Судья. Где живёте?

1935.

Судья. Где живёте?

Кооперативная 3 напротив 3-й школы.

Судья. Работайте где?

Кусов.

Судья. Какое отношение имеете к 1-й школе?

Я имею отношение к 3-й школе.

Судья.

Кусов. Супруга оформлена в школе с начала фундамента.

Судья. Как вашу супругу зовут.

Габуева Людмила Мусаевна.

Судья. Работает сторожем.

Кусов. На 1-е сентября  тоже работалавместо неё я был в школе

Судья. Вместо неё?

Кусов.Вместо неё я работал в школе.

Судья. Ваше отношение к подсудимым? Знаеие их?

Судья. Среди потерпевших близкие родственники есть?

Кусов. Многие.

Судья. Дети, родители?

Двоюродные.

Судья.  Суд разъясняет ваши права ваши Вы имеете права свидетельствовать против самого себя, своего супруга, близких родственников. рпоказания могут быть использованы даже в случае заявлять ходпатайства на действия решения суда отвод о применении мер либо отказаться от дачи показаний, можете быть привлечены к уголовной ответственности за дачу ложных  Суд о ст. 307, 306 УК РФ. Суд также рахзъясняет вам ст. 51 Конституции РФ, что никто не обязан свидетельствовать против самого себя,

своего супруга и близких родственников. Вам это понятно?

Кусов. Понятно.

Судья. Распишитесь

Прокурор. Эльбрус Хаджимурзаевич, поясните, пожалуйста суду, с какого времени ваша супруга

Кусов. С 50-го года.

Прокурор. Вы часто ей помогали охранять школу

Кусов. Да. Я бываю в школе.

Прокурор. Можете вспомнить вы ей помогали охранять школу. Это так было?

Кусов. Так было.

Прокурор.  Скажите пожалуйста, во сколько вы заступили

Кусов.

Скажите, пожалуйста кто-нибудь из сотрудников кинологи с собаками 12 человек

Прокурор. Сколько человек?

Кусов. 12 человек.

Судья. Облаву устроили?

проверяли в 7 утра

Судья. 1-го сентября 2004 г. ?

Кусов. 1-го сентября 2004 г. они приехали милиция с кинологами

Судья.

 В начале восьмого

 

В каком году это было

Судья. Мы уточняем. 2004 г. В тот год, когда произошёл теракт в 1-й школе.

Кусов. Они приехали в школу в начале 8-го, кинологи с собаками

Судья. Сколько собак было?

Куов. проверили, ничего не нашли

Судья. Какая собака была?

Кусов. Маленькая собака с длинными ушами.

Судья. Так.  Потерпевшие задавайте вопросы?

Потерпевшая Кадиева.

Кусов. как никогда было,много милиционеров пришли, проверили школу под каждый куст и проверяли всё, обошли все памятники вошли в школу ничего не нашли и уехали.

Это было

Кусов. Теракт произошёл в 10 часов говорят 1-ю школу окружили.

Кадиева. А в они в школу тоже зашли?

Вы их завели?.

Они сами зашли

я оттуда вышел

Ваша честь. Показания директора 3-й школы вы помните?

Судья.  никто ему не докладывал.

Кусов. Директор позже приехал, как начался теракт

начало 8-го

Потерпевшая Сидакова. А вот эти 12 человек они пешком

Уазик был

Судья. УАЗИК помещается 12 человек?

 

Можно, он убедился, что это милиционеры?

Кусов. У меня глаза они проверяют с собакой.

Судья. Сюда повернитесь, не возмущайтесь

Скажите, вы когда свою супругу замещали, на вас приказ составлялся?

Кусов. На меня приказ был это сделали журнал и там каждый вечер расписывался

Судья. приказ был?

Кусов. Не было

А вы когда при. Я ещё раз хочу уточнить, прежде чем завести в школу

Кусов. я видел, что это наша милиция

для вас достаточно

у меня

а вы очно кого-нибудь знали

Кусов. Почти всех.

Кусов. Милиционеры пришли

Судья. Кто они такие

Может это были террористы, вы их завели в школу?

Кусов. Они не были террористы.

Судья. Вопросы

Прокурор. Скажите. сама Людмила Мусаевна

Кусов. Она болеет.

Судья. Ваш сын Аслан?

Кусов. Аслан тоже дома.

Прокурор. А он не болеет?

Нормально.

Панюкова. У меня вопрос

Кусов. Часто.

Сейчас сын дежурит.

Панюкова. Скажите, пожалуйста,

Кусов. Оружия нет

Панюкова. А кроме вас

есть охрана

Панюкова. .

А охрана 2 человека

Кусов. Сейчас по одному

Панюкова. А чем они вооружены.вооружены

«Тайга»

Панюкова. по одному человека

А завхоза Албегову вы знаете?

Кусов. Она там живёт в школе

Она вам помогает контролировать школу.

А вы когда Сказали Озиеву директору школы, что проверяли школу

Албегова видела?

Кусова. Албегова видела.

А вы передали Албеговой

Кусов. Они же возле неё они там проверяли.

Всё.

Панюкова. После того, как проверили школу. Там остался кто-то из них

Кусова. Остались.

Кусов. Сразу позвонили, что захватили террористы. Тогда и директор появился дети бежали.

Судья. Ясно всё. Вопросы есть ещё? Спасибо. Вы свободны.

Панюкова. Ваша честь. когда будут опрашивать Цалиеву и завуча Касумову,чтобы при этом присутствовали руководители ведомства.

Судья. Кого ещё?

Кудухов.

Панюкова. Это кто?  дополнительный.

Судья. Сюда подойдите, пожалуйста, вот сюда, вот сюда, за трибуну.

Кудухов. Я извиняюсь. Я никогда не

Судья. ФИО назовите.

Кудухов. Кудухов Адихан Нестерович.

Судья. Год рождения?

Кудухов. 1945.

Судья. Где живёте?

Гагарина, Чкалова 56.

Судья. Собственный дом? Так. Не разговаривайте. Потише как-то обсуждайте. Где работайте?

Кудухов. Во второй школе.

Судья. Кем?

Кудухов. Сторожем.

Судья. 1-го сентября 2004 г. где в какой должности работали?

Кудухов. В школе работал.

Судья. В школе работали?

Сторожем.

Судья. Ваше отношение к подсудимым? Знаете подсудимых?

Судья. Не знаете.

Судья. Среди потерпевших близкие родственники есть у вас?

Кудухов. Был.

Судья.  Кто?

Хозяйки двоюродной

Маирек

Судья. Вам разясняются ваши права и обязанности судебного заседания. вы имеете права свидетельствовать

даже

Ваши показания могут быть использованы, даже если вы отказалтсь заявлять ходатайства, приносить жалобы на действия суда  на действия решения суда. Вы не имеете права от явки можете быть привлечены к уголовной ответственности Понятно?

Понятно.

Судьяю Вам разъясняется также ст. 51 Конституции РФ, что никто не обязан свидетельствовать против самого себя, своего супруга и близких родственников. Это вам это понятно.

КУдухов. Понятно.

Судья. Распишитесь, пожалуйста.

Судья. Прокурор, пожалуйста.

Прокурор. Алихан Нестерович, скажите, пожалуйста, вы в какой школе работали в 2004 г.

Кудухов.

Прокурор. 31 августа на 1-е сентября

Терактночью

Прокурор. Скажите, пожалуйста, вы во сколько заступили тогда, вечером. во сколько?

Кудухов. летом где-то в 7 а зимой

Прокурор. утром во сколько ушли?

Примерно во сколько?

Вот вы ночью дежрили, вы кого-нибудь чтобы ходили со служебной собакой ходили вокруг школы

Кудухов. Никого. Это меня уже допрашивали

Спасибо.

Кудухов. Ни милиционеров, ни собак.

Судья. Пожалуйста. потерпевшие,

Защита. Вопросов нет. У меня есть ходатайство. противоречия  Тогда он говорил Т. 45. л.д. Там овчарка есть

Защитники. Поддерживаем

Судья. Вы говорили, что вас допрашивали, да, так же рассказывал, как сейчас?

Кудухов. Если ничего не видел

Судья. Тогда оглашается показание. Следователь Григорян. Кудухов Алихан Нестерович. л.д. 47-48. Т. 45. Работаю сторожем школы № 2. г. Беслан В мои обязанности входит На проияжении 18 часов вечера ежедневно, без выходных, во время дежурства постоянно нахожусь в здании школе в ночь с 31 августа на 1-е сентября я не помню, так же с уверенностью не могу сказать, когда именно, но до событий в событий школы № 1 г. Беслан,  территорию осматривали два милиционеры породы овчарка обошли здание, но внутрь не заходили, других милиционеров я не видел, когда я нахожусь в школе, то дверь закрываю на замок и бываю в раздевалке, оттуда вижу вннутреннюю дверь. Каждое утро в 6 часов сдаю школу завхозу Маргиеву. Как просходила сдача школы , именно 1-го сентября 2004 г. я не помню протокол мною прочитан. Подпись. Подойдите сюда. Эти подписи ваши? Вот, вот, подпись? Вот эта подпись?

Кудухов. Не.

Судья. Не вы подписывали?

Кудухов. ещё есть.

Климова.

Судья. Алихан Нестерович. Это вы?

Кудухов. Да,

Понятно,

Судья. Здесь вы не были. на листе. Отдельный лист был? Могло быть  Показания следователю давали?

Кудухов. Я понял, я понял.

Судья.

Судья. Следователь допрашивал вас?

Он же сказал,

Судья. Так вы видели собаку или нет?

Кудухов. Я не видел никакой собаки не видел, никто не обходил.

Судья. Багаев В связи с вашим ходатайством вы

Багаев.  Нет у меня вопросов, я  следующее протокол свидетеля Кудухова. Он утверждал в ходе следствия, что видел с собакой  до теракта в школе № 2 до не помнит во сколько, д теракта в 1-школе в значительном искажённом видеПрошу  Кудухова Алихана Нестеровича, что он не может с достоверностью сказать, когда именно, до или после захвата  школы № 1 Беслана террористами школу № 2 осматривали милиционеры с собакой. Всё. Просто, как вы понимаете, это игра слов, для следствия это не безразлично.

Нет вопросов.

Судья. Вы свободны.

Вас кто привёз сюда, вы сами пришли?

Кудухов. Роман.

Роман вас привёз?

Нет вопросов.

Судья. Вы свободны, свободны.

Кудухов. Хорошо.

Судья. Пицхелаури. Сюда, пожалуйста, подойдите. Сюда. Вот сюда, за трибуну.

Судья. ФИО назовите?

Пицхелаури Ада Зурабовна.

Судья. Пицхелаури Ада Зурабовна.

Судья. Год рождения?

Пицхелаури.

Судья. Где живёте?

 

Судья. Микрофон поправьте.

Не работает ваш микрофон.

Судья. Как не работает? Работает. Где работаете?

Пицхелаури. В интернате.

Судья. Кем работайте?

Пицхелаури. Ночным сторожем.

Судья. На 1-е сентября где работали?

Судья. Ваше отношение к подсудимому? Знайте?

Судья. Не знаете?

Судья. Среди потерпевших близкие родственники есть?

Нету

Судья. Вам разъясняются права и обязанности Вы имеете права не свидетельствоать против самого себя, своего супруга и близких родственников Вы не имеете права  по уголовному деле даже в случае вашего последующего отказа от своих показаний, на родном язке приносить жалобы на действия суда, ходатайствовать о Вы не вправеможете быть привлечены к уголовной ответственности по ст. 307, 308 УК РФ. Вам также разъясняется ст. 51 Конституции, согласно которой никто не свидетельствовать против самого себя, своего супруга и близких родственников. Всё это вам понятно?

Пицхелаури. Понятно.

Судья. Распишитесь.

Пррокрор. С какого времени вы

Пицхелаури. Семь лет.

Прокурор. Скажите, пожалуйста, кто ни

Прокурор. Скажите, пожалуйста, вот дежурство в ночную смену

Скажите, пожалуйста, во сколько вы заступайте лично вы на дежурство в ночь?

Пицхелаури. С шести часов

Пркурор. Поясните пожалуйста суду, вы дежурили в ночь.

Прокурор.

Прокурор. Во сколько вы заступили и во сколько сменились?

Прокурор. Живёте

Прокурор. Сейчас тоже там живёте

Скажите, пожалуйста, кого-нибудь сотрудников со служебной собакой видели на территории школы

Прокурор. Нет, нет. Утром вы же в 8 часов сменились?

Прокурор. Чтобы с собакой милиционер ходил вокруг школы?

Пицхелаури. Пол восьмого они уже были там.

Прокурор. В школе уже были? Они с нашей милиции. Вы же их знаете?

Пицхелаури.

Прокурор. А что они делали? Они школу, интернат они обследовали?

Прокурор. Понятно. Нет вопросов, ваша честь.

Скажите пожалуйста, поскольку 1-я школа находилась против вашего интерната,вот в ваше дежурство вы ничего подозрительного не видели там на территории?

Пицхелаури. Абсолютно

Вы не обращали внимание, что ночью, на первом этаже  в здании школы на втором горит свет?

Никогда не обращали горит свет.

А вот скажите, У вас где-нибудь двери

иногда нет.

С чем это связано, первый этаж полностью освещён?

Пицхелаури. Нет, зачем?

Вы включали

Где мы сидим.

Я имею в виду В административном здании внутри помещения включали свет

Пицхелаури. Нет

а посторонних не запускали?

Пицхелаури. Нет, посторонних никогда.

Пицхелаури.

 А если, например сотрудники райотдела проверить?

Нет

Вы их тоже не пускали?

Пицхелаури. Нет.

Даже если предъявляли документ?

соседей вы знаете?

Пицхелаури. Да.

Вы никогда не замечали подозрительных людей

Пицхелаури. Во дворе?

Не у вас во дворе

Приезжают незнакомые люди

Пицхелаури. Нет.

Судья. Есть ещё вопросы? Защита, пожалуйста.

Защита. Нет вопросов.

Судья. Спасибо.

Я хочу попросить. ходатайство

Ходатайство. Можно?

Судья. Пожалуйста.

Ходатайство. Можно?

Бзарова. В докладе депутата Совельева Петровича что происходило 1-го по 3-е сентября в г. Беслане так как  вина обвиняемых последствий, котороые произошли  по 3-е сентября включительно,действия и силовиков подров докладе Савельева Просим приобщить доклад к материалам данного дела. И книги у меня есть сейчас.

Судья. Ваше мнение?

Панюкова. Мы поддерживаем данное ходатайство который и его выводы мы считаем очень важны и обоснованы, приложить

приобщаем 192 заложниками, которые находились в столовой школе. Это очень важно. пусть приобщают.

Судья. Мнения.

Там тоже террористы

Силовиков?

Защита. На ваше усмотрение.

Климова. Я поддерживаю заявленное ходатайство и считаю, что без этого документа правда в основное параллельно в данное уголовное дело, безусловно, об этом же идёт речь? Так. Там убедительнейшим образом проведён научный анализ из-за чего произошёл первый взрыв, и погибли дети и взрослые, которые находились в этой школе.

Панюкова. Я считаю необходимым большого внимания при решении вопроса о виновности или невиновности  наших принципиально важное значение.

Судья. Суд постановляет отказать в

Бзарова. Поясните.

Судья. Бзарова, дискуссий не устраивайте.

Защита. Потому что я не слушал.

Судья. Пожалуйста.

Бзарова. штаба  и основных действий наделённых общирными полномочиями  это эти показаний Дзасохов, генерал-консультанты Тихонов, Анисимов, Прочинов, Паньков. Просим  20/849 показания свидетелей Дзасохова, Тихонова, Проничева. Приобщить к материалам данного уголовного дела.

Судья. Мнения.

Бзарова. от кого  освобождение заложников

Бзарова. Я не понимаю,

Защита.

Панюкова. А погибшие вменяются

Судья. Вопрос обсуждается.

Защита. Причина в той части, где они виновны

Судья. Бзарова, присядьте Присядтье, я сказал. Пожалуйста, защита.

Защита. нас они очень интнересуют с любой стороны, что касается допроса.

Бзарова. Не допроса,  свидетельские показания

Защита. А это не одно и тоже?

Бзарова. Я конечно не юрист

Защита. Таков закон, не я его написал я их не искажаю

Защита. Никто их не вызовет, Пока их на месте не допросят

Бзарова. Сторожа вы

Судья.

пока их самих не допросят

Бзарова.

Защита. во-первых они есть .Есть, в нашем списке есть.

Бзарова.

Защита.Пока мы всех  это однозначно

Климова. Мы поддерживаем ходатайство я вообще считаю, что нужно вызвать следователя Солженицина со всеми теми документами мы навсегда в процессемы никогда без основного дела, вместе с тем, мы действительно считаем, что вменение именно гибели заложников именно поэтому я поддерживаю заявленное ходатайство и прошу его удовлетворить, если не возражает Кесаева, по какому принципу, они   если не потерпевшая выборочно. безразлично сформировали данное уголовное дело, то, что не нужно было там? Потому я поддерживаю

Панюкова. Поддерживаю

Судья. Суд по поводу

у нас это одно целое.

У нас погибшие

Судья. Суд объявляет перерыв.

Сюда, пожалуйста

по какому принципу

безразлично

то что не нужно было там

Поддерживаем

Судья. Суд постановляет

Естественно

У нас погибште

Ваша честь Обеспечили явку Дзуцева, чтобы  откуда звонил и кто звонил.

Судья. Объявляется перерыв на четверг на 10 часов.

толкаться в одном месте.