16 11 06/67 заседание

68 заседание судебного процесса по делу милиционеров

Правобережного РОВД

16 ноября 2006 г.

Карлов. Ваша честь, можно ли сделать так, чтобы вызвать Баразгова и всех восьмерых сотрудников ГАИ на допрос?

Судья. В рабочем порядке можно решить.

Хосонов просит признать потерпевшим и представителем потерпевшей.суд постановляет признать потерпевшим Хосонова.

Климова обсуждает вопрос необходимости стороной обвинения вызова дополнительных свидетелей, проси т суд разъяснить закон стороне обвинения по вызову дополнительных свидетелей.

Гособвинитель Рамонов. Сторона обвинения вызывала дополнительных свидетелей только сотрудников Центрального аппарата, когда все решили, что дежурная часть все две смены должны быть. Все остальные свидетели заявлялись не нами, мы обеспечили явку.

Показания свидетеля Цховребова – начальника Управления охраны по административной границе МВД РСО-А.

На 1 сентября 2004 г. в какой должности вы работали?

Начальником управления по границам

Ваше отношение к подсудимым?

Знаю их.

Родственные, неприязненные отношения есть?

Нет.

Близкие родственники среди потерпевших есть?

Нет.

Судья Суд разъясняет вам ваши права. Вы предупреждаетесь об уголовной ответственности. . Вы имеете право отказаться свидетельствовать против себя самого, против супруга или близких родственников. Ваши показания могут быть использованы в качестве доказательства по данному уголовному делу, даже в случае вашего дальнейшего отказа от своих показаний. Вы имеете права давать показания на родном языке, на языке которым владеете, пользоваться помощью переводчика бесплатно, заявлять отвод переводчику, заявлять ходатайства, выносить жалобы на действия и на решения суда. Пользоваться услугами адвоката, мер безопасности…Вы не вправе уклоняться от явки в суд, давать заведомо ложные показания, или отказываться от дачи показаний. Вы можете быть привлечены к уголовной ответственности по статье 307 - 308 УК РФ за отказ от дачи показаний и дачу заведомо ложных показаний. Вместе с тем вам разъясняется ст.51 Конституции РФ согласно которой вы не обязаны свидетельствовать против себя самого, супруги и близких родственников Вам понятно?

Да. Ответственность ясна.

Распишитесь.

Вопросы Рамонова к Цховребову.

С какого времени вы находились в должности начальника УАГ?

Со дня образования управления. Работал сначала заместителем, потом начальником

полк мне не подчинялся, и после полка, штаб я, можно сказать, привлекал охрану, а штатные подразделения

Кесаева. Штабом Попов руководил?

Нет.

Почему?

Штабом МВД.

Вы подчинялись Попову?

Да.

Здесь выступал Гогицаев, что лично вам и Попову докладывались, что не до конца укомплектован.

Вы, какие меры принимали?

Докладывал начальству. Попову.

Но меры, какие принимались, по этому вопросу? Вы интересовались, что было принято по вашему докладу?

интересовался. По какому именно докладу?

По тому, что неукомплектован личный состав. Нас интересует Правый берег.

Мы докладывали, что не хватает в ПОМ.

Я по административной границе говорю.

Про обустройство не было.

Вы знали, что на границе должен быть ров, чтобы машины не проезжали?

Судья. Когда возникла необходимость ,прокопать ров на границе между Ингушетией и Северной Осетий?

Эта была инициатива райотдела Правобережного РОВД.

Кесаева Вы это контролировали?

Да.

Как вы заставляли копать ров, какой техникой, каких сотрудников?

Та техника, которая есть в Правобережном районе.

А какая была?

Откуда я знаю?

Вы же исполняли?

Нет, я не исполнял.

Вы контролировали? Дело в том, что не хватало 700 тысяч рублей, чтобы выкопать десятиметровый ров, чтобы его невозможно было закопать за сутки обратно.

Я контролировал. Я обращался к главе администрации Правобережного района, фамилия его Уртаев. Я сказал, что начальник управления по границе, вновь назначенный, рад буду познакомиться, он мне сказал, рад буду знакомству, если не будете просить блоки, солярку. Вот что он мне ответил. Хотя я не должен был к нему приезжать ,это была моя инициатива.

А кто это должен был делать? вы считает, что не должен были?
нет, я считаю, что я не руководитель.

Вы контролирующий орган, как вы сами сказали?

Нет, я не контролирующий орган. Я осуществляю контроль над координационными функциями. Я исполнитель, координация для министра по вопросам безопасности вдоль административной границы.

Информация, которая к вам приходит, вы ее должны были доводить до министра наоборот?

Нет. Не информация. вот министр принимает решение, он издает приказ, я читаю там про границы. Я читаю и спрашиваю, товарищ Айдаров, как у вас там выполняете приказ. Он мне говорит, что так исполняет. А дальше я иду к министру и говорю, товарищ министр я выявил такие нарушения, и министр выносит Айдарову выговор. Я образно говорю. Если Айдаров отвечает, что не может исполнить что – то я пишу справку и докладываю министру.

Что касается денег, что вы сделали для того?

Никаких мер я по деньгам не принимал.

Я вообще впервые раз слышу , что не хватает 700 000 .

Айдаров а мне докладывал?

Айдаров не успел даже в кабинете посидеть.

А до Айдаров а вам не докладывали ? Сханов?

Почему Сханов должен мне докладывать?

Все что касается обеспечения безопасности мирного населения,

Это не моей компетенции.

Я понимаю, что не в вашей. но информация которая к вам поступала, вообще к вам поступала информация, что не докомплект, что не могут обеспечить безопасность, что если проникнут НВФ, они не в состоянии обеспечить безопасность вот это вам доводили?

От кого?

От сотрудников РОВД и тех людей, которые там охраняли?

Доходила.

Что вы дальше делали с этой информацией?

Я докладывал министру.

Никаких мер, только докладывали министру.

Да.

Карлов. Скажите, вам докладывали, что там не хватает, вы делали анализ, что может быть, нерационально использовали силы?

Сделали.

Вы можете привести пример анализа?

Сидакова. вы упомянули, что приезжали в АМСУ,сигналы от Правого берега, что границы между Ингушетией провозят машины контрабандный товар. Как часто к вам поступала такая информация, как часто проходили эти машины?

по факту задержания. Когда задерживали, тогда я знал.

Вы сказали, что десятки, раз проходили задержания, прокуратура знала. Вы анализировали ситуацию, какие решения вы выносили?

Я никаких решений не выносил, если уже постановляется прокурором, я ничего не могу изменить. Дальше вынесенного решения, я только могу посчитать, сколько машин было.

Вы не могли доложить министру, что мы ловим, ловим, а их кто- то отпускает. Поставить секрет на дороге? Чтобы вы не тратили средства по этим фактам.

Я секреты не расставляю.

Вообще, для чего МВД нужно? Мы от МВД защиты искали. А по приказу № 500 вы говорите, что должен был распространять информацию. И все. Вы когда отчитались по этому приказу. Вы проследили, что ваш е поручение было выполнено до конца?

Они хорошо выполнили.

И из Правого берега информация вовремя дошла?

Этого Я не знаю

А как вы говорите, что хорошо выполнили?

Я про своих сотрудников говорю. Мои сотрудники мои указания выполнили.

Ив правый берег отправили информацию?

Мы не отправляли. видимо секретариат отправлял.

У вас группа инвалидности есть? Я бы вам ее выписала.

Карлов.вы показали, что ваши подчиненные выполнили ваши поручения хорошо получается вы потребовали контроль. Как вы проконтролировали. В чем выражается хорошо? Поясните. Суду. По приказу № 500?

Я обязан отвечать?
Судья Какой либо анализ проводили?

Проводили. Совещания. мероприятия. План устранения недостатков.

Вы сказали, что я поручил, они выполнили хорошо. Что они хорошо выполнили?

Я помню как они исполнили . для это го мне надо осмотреть резолюцию, что там я написал.

Значит хорошо ,это был эмоциональное проявление. Пятый пункт 500 приказа хорошо был выполнен?

Зачем мне рассказать? Патрулирование. Мобильные. пешие группы. Не помню. То,что хорошо сработали, помню.

Вы делали анализ, как прекратить не законный провоз нефтепродуктов? Какие рекомендации?

Я если бы предложил сотрудникам милиции не пущать, не имеете право. Если надзирающий за законом орган не находит в этом правонарушения, я какое имею право запрещать?

Выдавали рекомендации?
Ловить и доставлять. Выставлять дозоры.

Как они выполнялись сотрудниками Правобережного РОВД?

Не знаю

Дудиева. Вашей службе поступали телетапойграммы об усилении мер? Вы получали их?

Да.

вы работали в усиленном варианте?

Да.

Но вы ушли в отпуск. Вам до этого поступали приказы об усилении? Вы считате, что граница была усилена, по тем приказам которые шли?

Считаю, что да.

Вы считаете, что ваше управление не сработало?
Я так не считаю.

Вы считает ,что ГИБДД должна нести службу?

Я так не считаю.

Вы считаете, что не доработали?

Нет.

А ваш начальник Попов говорит, что ваша служба не доработала.

Я так не считаю. Все поставленные задачи я выполнил, если кто- то не поставил задачу, это уже другое.

Ваша служба сотрудничает с антитеррористической республиканской комиссией?

Нет, мы подразделение МВД.

В вашем управлении была единица по антитеррору?

Нет. Тогда не было, сейчас не знаю.

Ваше управление подразумевает действия по антитеррору?

Да.

Что вы разрабатывали по антитеррору?

Я лично ничего не разрабатываю, я работаю по разработанному.

Что исполнялось?

Все что предписывалось. Может, какую то территорию проверить. 560 км протяженность административной границы в зоне нашей ответственности. На 40 человек.

Нас интересует особая зона.

Все поставленные нам по антитеррору задачи, мы выполнили. Сказать не могу, но документально есть.

Вы как специалист можете казать какая точка особо опасная.

Знаю.

Какой?

Самый знаменитый на всю Россию 105 пост. Черменский.

А еще какой? Террористы проехали не через 105 пост. У них были другие места.
где они проехали я не знаю.

Вышка Мосукай?

Есть такое место. Я его посещал.

Ваши мероприятия по этому месту выполнялись в августе?

Уважаемые, дорогие, если бы это было Вт время, я бы вам ответил. Я сейчас не могу никто вам не сможет сказать, какие мероприятия были приняты.

Вы этот пост укрепляли в августе?

Там окапывались окопы, там устанавливались прожектора, за постом проводились, прочесывались лесные массивы. Я сам лично ездил из Малгобека, миллион раз. выезжал из Хурикау. Я же не могу сказать это было в августе, или в июле. Все укреплялось.

От вашего управления, кто – то входил в антитеррористической комиссии?

Нет, наверно. Потому что я не был, если я там не был, значит, от нас там никого не было.

Заседание проводилось в здании МВД. Набрали 120 сотрудников штат.

Я не был членом этой комиссии, а что - либо я принимал или нет. Не помню. совещание в августе.

Сидакова. Как вас30 августа отправили в отпуск, если поступали тревожные телетапйограммы, и многих сотрудников отзывали?

не знаю.

Правобережный РОВД к вам обращалось, что не хватает средств? Новый начальник Айдаров?

Я вам еще раз говорю, что Айдарова я даже не успел поздравить.

Айдаров не обращался, я даже не успел к нему приехать.

В ЮФО вы отправляли справки, что у вас не хватает средств?

Маргиева. Проводилось ли подготовка боевая, стрелковая, психологическая ваших подразделений?

Мое подразделение – рота. Согласно плану все выполнило.

Бзарова С кем вы выезжали на административную границу?

С Муртазовым, сам, лично, на своей машине, когда хотел застать невзначай.

Как вы устраняли недоработки?

Мы их не устраняли. Мы докладывали руководству, они устраняли.

Откуда вы знаете, что отказные машины доставлялись в РОВД? Все брали за это взятки.

Мой сотрудник это регистрировал.

Приведите пример, что РОВД приняла машину и какой - то прокурор отказал.

Прокурор не законно не отказывал. Я так не говорил. Все постановления об отказе подписаны прокурором. Поводилась проверка законности, выносилось постановление об отказе. Это не ко мне вопрос. Это вопрос к законодателю, который до сих пор нет правового определения статуса административной границы. гражданин РФ по Конституции имеет право проходит границу где хочет и когда хочет.

Зачет тогда выставлять посты?

Чтобы не проходили вооруженные люди. Мы не охраняем границу. У нас граница официально не существует. Мы обеспечиваем безопасность.

Туаева. Вы начальник управления охраны границы. Вам сразу подписали отпуск. Вы имели моральное право , уйти в отпуск когда такое положение. У вас сегодня совесть не мучает.

Я сам удивляюсь. Я вам докладываю, что в отпуск я ушел по жесткому установленному графику. А 30 числа этих событий не было. А совесть моя, это моя совесть. А узнав от трагедии в Беслане, я через 20 минут уже был на месте. На работе и ни одной секунды не покинул.

Лично вам это не оправдание. В моих глазах ,все кто там находился для спасения наших детей ничего не сделали. Если бы вы до 1 числа, не зря говорят, что бумага все стерпит. Я считаю, вашу должность надо было не то что оплачивать, а аннулировать. Вам должно быть стыдно.

Фатима Дудиева. Вам министр подписал рапорт?

Да.

А на с всех отозвали, кто был в отпуск.

Сколько дней, вы должны были отдыхать после смены?

Трое суток. Он 30 августа занес рапорт подписать и сразу ушел.

Бзарова Кому вы передали свои полномочия?

Он уже ответил на этот вопрос. Хацаеву.

Может, у него тогда спросим.

Рамонов Вам известно, что в августе 2004 г ваши сотрудники задерживали машины с нефтепродуктами на административной границе, но в книге учета Правобережного РОВД этого нет?

Нет.

Что вам известно о том, что принимала ли ваша рота участие в совместном дежурстве 31 августа – 1 сентября на стационарном или передвижных постах Батако, Зильги, Ольгинское?

Не помню.

Вы утверждаете, что ваши сотрудники выполнили поставленные цели хорошо? Но все же факт теракта имел место.

Здесь я отвечу так. Проникновение банды. Я могу подумать, что было спланировано.

Айдаров. У вас было оперативное подразделение? О намерениях боевиков совершить захват школы в Правобережном РОВД, ваши сотрудники получали?

Нет.

Вопросы Климовой к Цховребова.

Климова. Скажите, вы сказали ,отвечая на вопросы, что понятия административной границы законодательно не оформлено. Тогда на что вы ориентировались планируя охрану административной границы?

Мы обратились в Академию МВД РФ, потом в парламент, мы не нашли,что существует вообще такое понятие. Мы исходили из административно – территориального деления.Граница - такого понятия нет, просто назвали по административной границе.

Климова. Хурикау согласно административно - территориальному делению, чей населенный пункт?

Моздокского района.

После 4 сентября вам или сотрудникам вашего подразделения не приходилось участвовать в следственном эксперименте ,которая искала пути поезда группы?

Поясняю. В то время я вообще не находился в республике, но со слов своих подчиненных я знаю, что в этих мероприятиях участвовал Хацаев, больше Яне знаю.

А Хацаев в каких мероприятиях участвовал?

Я не знаю. Якобы по изучению прохода банды, выезжали, изучали с бригадой Генпрокуратуры.

Было ли установлено место прохода банды?

Я вообще и сейчас считаю, что никто не установил.

Охрана между районами республики, как называются разделения между районами, и вообще, положено ли выставлять между районами одной республики какие либо посты?

Эти разграничения между районами должны охраняться согласно положению УАГ?

Я не могу сказать. Из районного отделения никто никогда не исходит. А посты выставляли. Интенсивная трасса, у милиции же иные задачи. Между районами, если там место такое, что там проходит контрабанда или что.

Т.е. у вас другой критерий установки таких постов?

Совершенно верно.

Надлежащим ли образом были выставлены охранные посты в селах Зильги, Батако на 2004 г?

Исходя из самого наиболее оптимальный вариант, исходя из численности возможности милиции был соблюден. Больше и невозможно было. Больше было бы возможно, если была, какая то конкретная информация.

Вопросы Поняковой.

Я вас правильно поняла, что вы выражали свое мнение вышестоящему начальству, какие есть недостатки?

Да, если там выявляются нарушения, то да.

Кому вы их доводите?

Мы не посредственно информируем начальника райотдела с обязательным их устранением и докладом министру. Так как копия доклада идет министру, мы не можем обязывать начальника райотдела докладывать нам номенклатурно. Мы штабное подразделение. Мы информируем начальника райотдела, он Попову чаще всего докладывал.

Вопросы недофинансирования, не докомплекта кто должен был решать?

Наше управление не выполняет такие решения. Решение этих вопросов не в нашей компетенции, а вот вырабатывать предложения, анализировать и предлагать это наша компетенция.

Какие ваши предложения были реализованы?

На основании предложений начальников территориальных отделений были предложены штабом МВД вместе с УАГ приказ, который был утвержден Дзантиевым. Этот 303 приказ стал основополагающим для Ставрополя, Чечни, Дагестан как положительный опыт Северной Осетии. У нас она тоже выполнялась, но задержка была в материальном и техническом плане.

Руководители Правобережного РОВД и Батагов, и Сханов и Айдаров успел написать, что не хватает 700 тысяч для перекопа границы. Почему не были выделены эти деньги?

Я знаю, что эти деньги искались. Я помогал искать, но почему они не были выделены, я не знаю. Вопрос решали руководители.

Дряев. Когда в 2000 г. был приказ и дислоцировался полк или батальон.

Мне полк не подчинялся, я не помню.

Этот 303 приказ ни один день не исполнялся ,потому что по сегодняшний день. Райотдел ставили задачу перед министром, что ваш приказ 303 не исполнялся.

Это вопрос ставился даже на коллегии. В этом приказе указывалось о материально технической базе тоже.

Хосонов. Проводилось ли служебное расследование по теракту МВД?

Да.

Где заключение?

Это проводило УСОБ.

Я ходатайствую истребовать это заключение.

Проводилось расследование полтора месяца, потом по итогам совещание. В материалах дела есть эта проверка.

Дудиева .Какое сотрудничество у вас было с ФСБ? В какой мере ?

Межведомственное МВД и ФСБ. такое взаимодействие оно межведомственное, не на уровне отделов.

То, что поступало к вам, к УАГ от вышестоящего уровня?

Совместные планы противодействию терроризму, исполнители определяются отдельными пунктами

Непосредственно, вы вообще не соприкасались с этой службой?

Мы вместе работаем.

Вы обеспечивали безопасность границы, и они обеспечивали, вам поступали телетайпограммы и им?

Совершенно верно.

Вы не исполнили и они не исполнили.

Мы исполнили, а они не знаю.

Если бы вы исполнили, мы бы сейчас здесь не стояли.

Я считаю, что мы исполнили, а они не знаю.

У вас было все обеспечено, а они не обеспечили.

Я так не говорил. Я не знаю.

Дудиева. Можно ознакомится с заключением ОСБ?

Проверка касается всех.

Но этот том засекречен.

Все есть в деле.

Кесаева. Какие меры вы предпринимали 1- 3 сентября и чем занималось УАГ?

Находясь официально в отпуске, любые мои указания не имеют никакой силы.

Я не знаю, как вам ответить. Управление выполняло поставленные задачи.
Какие именно?

УАГ обеспечивало вокруг Беслана дальнее оцепление приданными силами ГИБДД, другая часть организовывала перекрытие возможные места проходов. Людей, наверное. Но я в этом был только помощник, в Правобережном районе обеспечивал.

А вы обеспечивали охрану административной границы?

Конечно, в особенном режиме.

Цель, какая была этой усиленной охраны? Вы можете сказать, что усилено охраняли?

Могу. Потому что дополнительные посты и секреты были выставлены, это тоже усиление.

Вы можете утверждать, что с 1-3 через административную границу из РСО-А в РИ не проникло боевики?

Могу. Во всяком случае, наши милицейские наряды их не видели.

Район аэропорта охранялся?

Ваша честь, они все, что касается границы, считают моей компетенцией.

Нет, я имею в виду сотрудников УАГ в охране аэропорта с 1 -3 сентября?

Нет.

Кесаева бы хотела заявить ходатайство, какой информацией обладало УАГ по нашим границам. И передавали ли они информацию до министерства, может, информация уходила в УАГ как в омут, и министерство ничего не знало о необходимости выделить700 000 рублей, насчет рвов, недокомплекта.

Судья В материалах есть эти документы. Ознакомьтесь заранее.

Допрос свидетеля Турнавичюса Виталия.

На 1 сентября 2004 г. , в какой должности вы работали?

Начальником отдела УАГ.

Ваше отношение к подсудимым? Родственные, неприязненные отношения есть?

Нет.

Близкие родственники среди потерпевших есть?

Нет.

Да. Ответственность ясна.

Распишитесь.

Гособвинитель Рамонов. Что входило в ваши должностные обязанности на 1 сентября 2004г?

Возглавлял отдел.

Каким образом организовывалась вами служба?

Проверка постов и нарядов.

Чем вы руководствовались в своей работе?

Положением об управлении административным границам.

Кто на 1 сентября управлял УАГ?

Полковник Цховребов.

Вы знакомы с приказом № 500 МВД РСО-А?

Да.

Когда и кем он был доведен?

27 - 28 августа. Начальником на оперативном совещании.

Какую вам поставили задачу?

Организация и проведение розыскных мероприятий. Мы организовали совместно с Пригородным райотделом, провели проверку. Были выявлены факты несоответствия в Правом береге. В Зильги, Цалыке, Батако. Несоответствия численных норм.

Как вам это объяснили?

…………………………………………………

срок давали?

Для устранения да. Есть журнал рабочий для доклада начальнику райотдела.

Какой срок вы дали для устранения? Проверяли утром и дали срок?

До вечера.

Каким образом?

Повторно через сутки проверили.

А инспектора?

Не помню.

Вы не ответили на вопрос. В РОВД или в поселковом?
В РОВД. Гогицаевым. Сказали нехватка личного состава. Мы дали повторные указания. В тот же день.

Кем устанавливались?

В зависимости от места, стационарные посты.

Вы делает анализ, ваше управление?

МВД ставит нам задачу. В нормативах определены. От 1992 года приказ № 242. Организация службы по административной границе.

Согласно этого приказа вы рассчитываете ?

Да.

Вы нам сказали, что вам были поставлены задачи выдвинуться в горную местность? Каким образом?

Пешим порядком, совместно с территориальным РОВД.

Какие были выявлены нарушения?

Схроны в Пригородном районе.
Судья. Нас интересует Правый берег.

По Правобережному району провели проверку. Начальник ПОМ Хумалага ………

Непосредственно перед 1 сентября?

Да.

Приказ № 500 ориентируйтесь на него.

Проведение …..я не помню, было это до приказа или нет, работа выполнялась.

После того как вас ознакомили с приказом 27 августа 2004 г. вами проводились мероприятия по выявлению террористических групп? В правом береге?

Была проведена проверка, даны указания по проведению дорог у неисправное состояние. Не конкретно начальнику Правобережного РОВД, а всем начальниками Пригородного района.

Ваш отдел, вами какие - то мероприятия выполнял? С 27 августа по 1 сентября?

Непосредственно в Правом береге нет.

Осуществлялось ли дежурство сотрудниками вашего управления на стационарных постах в зоне действия ПОМ Ольгинское, Зильги с 31 августа?

Нет.

А когда либо ?

Нет. На постах? Несение службы, рота была задействована на мероприятиях.

Это рота была задействована в выходе в лес в августе 2004 г.?

Да.

Какие были результаты в августе?

Было обнаружено оружие в Пригородном районе, в правом береге нет.

Знаком ли вам телетайп от 17 августа 2004 г за подписью Дзуцева?

Приходил.

Знаком ли вам приказ № 447 от 31 июля 2004 г за подписью министра ВД?

Да.

Кто ваш непосредственный начальник?

Попов.

Вы помните 12 пункт, где по поводу предписывалось организация дополнительных мер на границе, продолжить взаимодействие и т.д.

Знаком.

Когда и кем он был до вас доведен, и какие были поставлены задачи?

Проведение поисковых мероприятий по всем районам.

Судья По Правобережному району что проводилось?

Мы подготовили документальные подтверждения. Я не помню. Мы отдали копии в прокуратуру, оригиналы отдали в ОСБ.

Скажите, как высчитает надлежащим ли образом и в полном объеме были предприняты меры по охране границы согласно приказов, служебных обязанностей?

Все поставленные задачи мы выполнили.

Как вооружены были ваши сотрудники в 2004 г. ?

Пистолет Макарова, автомат.

Вы можете сказать, сколько в управлении единиц автоматического оружия?

У всех сотрудников было ПМ. Автоматы не помню.

Вы сказали, что были знакомы до 1 сентября с руководством РОВД, каким образом кроме контроля, осуществлялось взаимодействие с ПОМами?

Проводились проверки бдительности сотрудников, оказывалось методическая помощь.

А совместные мероприятия осуществлялись?

Выходы в лес, приграничные зоны проводились совместно.

Каким образом вы сообщали руководству?

Старший группы докладывал о результатах рапортом на имя начальника. Рапорта имеются в наличии. Мы отдали копии в прокуратуру, а оригиналы в ОСБ.

Лозицкий. Вас ознакомили с приказом № 503?

Да.

Вопросы потерпевших.

Дудиева. Вы исполняли обязанности начальника?

Нет, Хацаев исполнял. Я в отпуск не уходил.

Был вашим начальником Цховребовым разработан план действий на День знаний?

Судья. Вы сказали, что на совещании в отделе Цховребов довел до вас приказ. Для чего?

Моему отделу была поставлена задача – проверка организации несения службы. Про планы я сказать не могу.

Судья какой либо план был разработан?

Планы я не видел. Организация оперативно поисковых мероприятий.

Поступала телетайпограмма, что террористами готовится захват по буденновскому сценарию, конкретно по этой телетайпограмме были прияты меры?

Тот комплекс мероприятий, которые мы проводили.

По этой телетайпограмме были меры?

Нет, не делали.

Сидакова. Вы проверяли количество людей на постах или техническое оснащение.

И то, и то. Информация направлялась Попову.

Пост Мосукай был действующий?

Да.

Он был оснащен технически?

Плохо. Вся информация направлялась. Не хватало на посту средств.

Как часто этот пост проверялся летом 2004 г?

Проверяли, два раза. Мы обеспечением не занимаемся. Мы информируем.

Судья Этот пост мог осуществлять поставленные задачи?

Надо было оснастить.

Вашу деятельность кто – либо контролировал ?
Из ЮФО приезжали. И комплексные проверки были. Замечания были.

Хосонов Ваши сотрудники направились на посты?

На Мосукай нет.

Был такой график?

Да.

Бзарова. С кем выезжали на границу?

Начальники управления.

Вы потом проверяли, исполнили ли ваши поручения?

Да.

Вы когда - либо с сотрудниками ФСБ выезжали?

Да. Они вам ничего не советовали?

Советовали.

А с кем из сотрудников ФСБ вы выезжали?

Конкретно по фамилиям я не знаю. Мы проводили оперативно поисковые мероприятия.

Вопросы Кесаевой.

Кесаева. Вы знали о нападении на Ингушетию в июне 2004?

Да.

Вы знали, что часть боевиков скрылась в лесистой местности РИ?
да.

Вы не предполагали, что они могут проникнуть на территорию РСО - А?

Что вам известно о дальнейшей судьбе ингушей, осужденных? Где они находились, арестованные?

Не знаю.

Где вы находились 1-3 сентября?

Была дана команда создать 4 мобильные группы. Нам была поставлена задача, выдвинуться на границы, перекрыть выезды из республики. Я выехал в Эльхотово, с ГАИ перекрыли выезд транспорта. В этот же день вечером движение было возобновлено, и я все 4 дня находился в управлении.

А сотрудники управления продолжали охрану?

Да.

Никаких случаев не было выявлено?

Нет.

Вы сказали, что проверяли рвы на границе и их не было? Какие существуют нормы?

Нет никаких норм. Главное чтобы транспорт не проехал. Мы давали указания. Выкапывать силами территориальных служб.

Какой ширины и глубины он был?

Полтора метра в ширину и метр в глубину.

Это норма?

Нет никаких норм.

Откуда тогда сведения, что должно быть семь метров должно быть.

Я не знаю.

Почему тогда РОВД искало 700 000, если можно было лопатой перекопать?

Я не знаю. Надо было, чтобы машина не проехала.

Значит вы считали что глубина рва в метр , достаточно?

Конечно не исключена возможность, что будут закапывать, поэтому чем глубже, тем лучше.

Вы писали рапорта, что это го не достаточно?

Мы проверяем, закопаны ли рвы, по размерам мы никаких указаний не даем.

На данный момент транспорт не мог проехать.

До вас доходила информация, что искали 700 000 рублей?

Может быть, в УАГ и поступала такая информация. Ко мне как начальника отдела нет.

Кроме вас кто еще проверял рвы?

Служба криминальной милиции.
нет, я спрашиваю про ваше управление.

Да.

Вы инструктировали по этим рвам?

Да.

Почему вы так формально относились к своим обязанностям?

Вы участвовали в следственном эксперименте по ГАЗ 66?

Нет.

А из УАГ?

Я не знаю.

У вас возникали препятствия при выполнении поставленных задач? Чтобы начальство, в частности Цховребов не принимал меры?

Нет. Наоборот постоянно ставил задачи.

Назовите имена своих инспекторов?

Сюнаяв,Кабалоев, Цховребов.

Судья я не понимаю для чего? Можно список потребовать.

Можно вопрос. Почему вы фамилии сотрудников ФСБ не называете?

Я просто не знаю .

Всех сотрудников, которые поводили совместные рейды. Вы не первый, кто отказывается называть.

Судья. Кесаева, он сказал, что в Правобережном районе совместно не проводились .

Я поняла. В любом районе. У меня телетайпограмма где указано, что совместно с ФСБ должны были проводить.

Дудиева. К вам поступала от Правобережного РОВД, что важные посты не оснащены?
мы сами выезжали, проверяли, направляли начальникам райотделов, и документы на имя Попова.

А райотдел сами могли устранить нарушения?

Конечно, то, что они могли сами.

Они вам писали, что них нет биноклей?

И нам писали и в МВД писали.

А то, что нет света?
мы сами видели. Писали о всех нарушениях зам.министра Попову.

Значит, вы можете сказать, что вы писали, а Попов никаких мер не принимал?

Не могу.

Какие меры принимал Попов?

Я не знаю.

Но если не были устранены неполадки, значит, ничего не предпринималось?

Судья. Какие меры принимал Попов он не знает, но все оставалось на своем месте.

Вы, какую - то информацию писали в ЮФО?

Это не наш уровень.

Бзарова. Вы не расследовали причины закапывания рвов?

Нет.

Вы по этим фактам не выясняли, почему закапывали?

Не знаю

Кого нибудь задерживали?

Нет. Всего 9 человек в отделе и 9 районов.

Вам известно, Попов лично проверял границы до теракта в 2004 г?
да.

Но со мной не ездил.

Пост Мосукай он проверял?
Я не знаю.

Дудиева Можно задать вопрос Цховребову? Вы знали, что пост Мосукай не оснащен?

Да.

Попову вы докладывали?

Да.

Письменно?

Да.

Реакция Попова была на это?

Была. Попов поручил составить письмо в правительство и администрации районов с просьбой выделить. Я докладываю Попову, он мне поручает составить письма. Я готовлю. Это и есть его реакция. В правительство, администрации.

Кому лично вы отправляли?

На имя первого лица. Председателю правительства. Шаталову. По поручению Попова, Дзантиева по этим постам, неоднократно в правительство, в АМСУ. Кроме этого мы актировали, составляли с привлечением специалиста, чтобы нам составляли сметы о необходимости инженерно – технического оборудования. Мы с готовыми сметами вместе отправляли с просьбой выделения денег. Но они нам обратно не отвечали.

Но за безопасность границ вы отвечаете?

Да. Вот эти посты, о которых дет речь, они все подконтрольны Группа оперативного управления группировки сил и средств МВД РФ по Северному Кавказу. Наше управление входит в состав этого ГОУ. И они принимают многие решения. Возглавляет его заместитель начальника управления по ЮФО – полковник милиции Цуцынь. Тот, кто не выделяет нам деньги, тот и не принимает меры. У Цуцыня денег нет. Мы к нему обращались, что бы он нам оказал помощь, обратившись в правительство. Они федеральная структура, мы обращались к нему, чтобы они повлияли на наше правительство.

Айдаров. Ваше подразделение располагало на 1сентябяр услугами электронной почты?

Нет.

Нарушения, которые были вами выявлены. Расчет поводился по штату или по реальному количеству личного состава?

По штату.

Вы сказали, что по указанию Попова давали начальникам РОВД привести в негодность проселочные дороги. Кто должен был определить, какие проселочные дороги должны быть перекопаны?

Те, по которым проводился.

Это по усмотрению начальника РОВД?

Да.

Какие меры вы мне можете предъявлять? Если указание не будет исполнено в связи с отсутствием средств, техники.

Я пишу рапорт зам. министру. Изыскать возможность.

Есть, какие либо приказы РФ, что я должен искать трактор?
нет.

Вы сказали, что дали вторичные указания, и ждали результатов исправления, когда вы узнали, что к сроку не исполнили. Почему сотрудники не сделали аналогичных записей?

Не знаю.

Вы знали, что во всех трех ПОМ Правобережного района отсутствовала телефонная связь, не было радиостанции?

Было известно.

В настоящее время это исправлено?

Я не знаю.

Вы не участвовали при подготовки материала Нургалиеву для размещения в РСО-А войсковых опорных пунктов?

Не помню.

Вам известно, что после трагедии 1 сентября были размещены войска?

Были.

При наличии их, и средств ПОМ была гарантия, что никто не проникнет? Вы как специалист гарантируете?

Нет.

При наличии 57 км с Ингушетией?

Цунами – 2 в августе, когда поводилось, ваше управление отдельно проводило или при взаимодействии?

С Пригородным райотделом.

Вам поступала информация, что в Беслане должен совершиться теракт?

Нет.

Муртазов. На основании, какого указа вы расставляли посты?

242.

А приказ 447.Тогда как на постах несли службу на основании приказа 447 или 242?

Расчет сил и средств на постах осуществляется министром. И до августа и после.

Климова Вы поверяли только Правый берег или все?

Все.

Что - нибудь было в Правобережном районе, что бы бросалось сразу в глаза по сравнению с другими районами?
Я бы не сказал. Примерно одинаково.

Хосонов. Ходатайство заявляю. Предоставить топографическую карту.

Она секретная. Предоставить ее не могу.

Дудиева. Что вы можете рассказать о посте Мосукай сейчас?

Там баня сделана, освещение.

Там не было освещения. Мы там были в августе.

Нет вопросов.

Показания Дзиова Валерия.

На 1 сентября в какой должности вы работали?

Начальник службы охраны президента РСО-А .

Ваше отношение к подсудимым? Родственные, неприязненные отношения есть?

Нет.

Близкие родственники среди потерпевших есть?

Нет.

Да. Ответственность ясна.

Распишитесь.

Вопросы гособвинителя Рамонова к свидетелю Дзиову.

С какого времени вы занимали должность?

С 2002 г.

Какой штат был вашего отдела? В чьем подчинении вы находились в 2004г?

В прямом подчинении министра внутренних дел. Около 12 сотрудников.

Согласно, каких должностных инструкций вы выполняли свои обязанности?

Распоряжение об отделе от 2001 года.

По поводу должностных инструкций?

Не помню.

У вас два зама было? Кто они были и какие функции выполняли?

Хугаев и Себетов.

Хугаев по работе с личным составом, Себетов. Хестанов сейчас у меня зам.

Осуществляли ли сотрудник вашего отдела в 2004 г. сопровождение первых лиц республики – президента .Кортежа президента по республике и за пределами?

Мы участвуем в сопровождении того, кого охраняем. Я только президента охранял.

Вам было известно, кто осуществлял сопровождение?

У нас только физическая охрана.

31 августа 2004 вы находились на работе?

Да.

Вы получали информацию о том, что президент собирается на какие либо мероприятия.

По Владикавказу да, получал. Проводилось два мероприятия- на Сухом русле в лицее 1 числа.

1 сентября вы находились на работе?

Нет.

Каким образом вы осуществляете взаимодействие с взводом ГИБДД при проведении сопровождения кортежа президента?

Мы работали на машине выделенной взводом для охраны президента, она была закреплена за нами. В случае необходимости выезда за пределы республики мы должны были писать рапорт на имя министра о разрешении выезда.

В дальнейшем вы в известность ГАИ ставили ,что намечается такое - то мероприятие?

Заранее никогда не оповещаем.

Письменно или устно?

ГАИ мы вообще не оповещаем. С нами работала машина охраны, и непосредственно перед выездом сообщали министру.

В августе 2004 г. выезжал ли кортеж президента за пределы РСО-А? по федеральной дороге Кавказ?

По этой дороге мы никогда не ездили, если не заезжали в сам Беслан. Президент не любил проезжать через населенный пункт, и мы выезжали через Бекан, Ардон.

Вообще имел ли место факт поезд через Беслан?

Если в аэропорт и Беслан, то да.

Проезжая через Беслан вы видели, чтобы выставлялись для беспрепятственного проезда президента посты ГАИ?

Я знаю, такие мероприятия проводились тогда, когда приезжали какие то делегации для осуществления безопасности движения.

Вы знакомы с командиром взвода УГИБДД Едзоевым?

Да.

Вы с ним созванивались 31 августа либо 2 сентября 2004 г перед выездом кортежа президента, ставили в известность о проводимых мероприятиях?

Нет.

Может быть, ваш заместитель Хугаев звонил, он вам не докладывал?

Нет, мой зам без мен я никаких решений не принимал. Решения принимал я. На 1сентября когда я узнавал у президента план мероприятий, я отпросился проводить детей в школу, так как выездов за пределы республики не было он меня отпустил, за пределы республики с ним выезжал только я.

Вам что либо известно, что Президент 1 сентября должен был выехать в Нальчик?

Мне известно то, что он не собирался куда либо выезжать, я сам у него уточнял. До 1 сентября мне звонили коллеги из КБР, спрашивали, будет выезжать или нет.

А по какому поводу они вам звонили?

Дело в том, что 1 сентября проходил День города.

Президент не собирался?

Нет.

Что вам известно о том, кто - либо вы или ваш зам, давал установку начальнику ГИБДД РСО-А Дзуцеву, что ожидается выезд президента во Владикавказ 1 сентября 2004 г.

Я не давал таких указаний.

Может кто – то по телефону созванивался?

Я такой команды не давал.

Ваша честь, у мен пока все, но ходатайствую, чтобы огласили показания Дзиова, данные на предварительном заседании по поводу должностных инструкций. Поводу проезда кортежа, он также говорил, что не должен был выехать в Нальчик. Противоречия в отношении положения о работе.

Мне привезли документы об отделе от 2001 г.

Когда вам привезли эти инструкции?

Лозецкий . куда собирался президент 1 сентября?

Он сразу выехал в Беслан, когда получил информацию.

Намечался ли выезд в Нальчик все - таки, вы у своих подчиненных не спрашивали, у ГАИ?

После открытия школы в Сухом русле он выехал в Беслан.

Вы с Едзоевым сейчас не контактируете?

Нет.

Вопросы потерпевших.

Сидакова Во время вашего отсутствия на работе ваши подчиненные имеют право созваниваться с взводом сопровождения? Без вашего ведома.

Они не принимают решения. Они должны позвонить мне и на мое усмотрение.

Понятно. Были ли такие случаи во время вашей работы, что ваши подчиненные все таки звонили, о том ,что нужно сопроводить. Звонили в ГИБДД для сопровождения. ДО 1 сентября 2004 г. имелись такие факты?

Нет.

Я уточняю, потому что Ездоев в показаниях сказал, что по голосу узнал Хугаева. Что ему позвонил Хугаев утром и попросил, что нужно обеспечить сопровождение Президента и Едзоев узнал Хугаева по голосу.

Я уже отвечал на этот вопрос, он не мог позвонить ему без моего ведома.

Имел ли право президент на сопровождение согласно вашим должностным обязанностям?

Согласно моим обязанностям имел право. Потому что ГАИ по заявке могут обеспечить сопровождение.

Скажите, кто составляет заявку?

Если это нужно мне ,я пишу министру рапорт и министр дает команду.

В данном случае ,31 августа вы писали рапорт?
нет, не писал, никуда выезжать не собирались.

Это внутри республики, а за пределы нет?

Судья. Машина ГАИ вас сопровождала?

Машина ГАИ которая нас сопровождает. У Президента нет второй машины, и поэтому нам выделили машину ГАИ.

Судья Вы арендовали ее?

Образно говоря, да. Водитель ГАИ.

Сидакова. В ходе процесса было установлено, что все - таки было две машины тогда.

В одной ехал президент, а вторая была сопровождение.

В машине сидит охраняемое лицо, а в машине ГАИ сидит сопровождение.

Нет была еще одна машина.

Судья У охраны есть еще машина?

Нет. Дело в том, что где - то еще появлялась машина ГАИ, руководитель всегда отказывался, потому что министр проявлял свое рвение, это не по нашей инициативе.

Скажите, Дзиов, в таких случаях, когда сопровождали президента составляли письменный договор, документ, регламентирующий данное мероприятие, вам давали в руки? Министр ВД?

В смысле, что бы я занимался охраной?

Нет, что вы осуществляете охрану и сопровождение.

Сопровождение, если он дает такую команду, он дает команду ГАИ не посредственно, но не мне.

Судья. В тот день кто сопровождал президента из взвода?

Я об этом не знаю, кто конкретно.

Дудиева. Есть такая структура как администрация президента?
да, есть.

Там как то разрабатывается график работы президента, на какой - то отрезок времени?

Да.

Разрабатывается ли график мероприятий на день?

Ну, на день, наверное.

Это фиксируется, в каком то журнале?

Это надо спросить в администрации, потому что ежемесячно помощник подает график, и президент указывает где он будет.

Такое мероприятие как День республики КБР. Вы сказали, что вам звонили и сказали, что осведомлялись, будет ли президент? Поедет или не поедет, и у вас уже была информация, то не поедет. Скажите, в администрации было зафиксирована информация, что президент не поедет, ведь в графике было приглашение?

Я не знаю, эти бумаги у меня не хранятся, но я когда уточнял у президента насчет поездки, он мне сказал, что у нас есть свои мероприятия, надо задать вопрос его по мощнику.

Понятно, вы как то контактируете с администрацией президента?

План дается президенту на месяц и когда он его подаст обратно, после того как подпишет, где он участвует, и уже понятно мне что как я делаю, что меня касается. Где он будет, там, если его не будет, я этим не занимаюсь.

Он просто говорит, что я поеду – не поеду, или в этом графике указывается письменно?

В графике иногда отмечается, но в связи с какой то обстановкой в графике не соблюдается. Еще что –то, еще что –то.

Про мероприятие в КБР вы заранее знали, что не поедет, вы отметили, что не поедет?

Этого я не видел письменно. Я зашел и узнал, даже не помню, это в графике указывались или не т, надо спросить у помощника.

Хочу заявить ходатайство. Можно истребовать в администрации президента, какой то журнал и ли какой то документ, где отмечалось все? Чтобы мы знали, есть ли регистрация приглашения в КБР и отказ президента посетить Нальчик.

Судья уточните, какой документ.

Я документацией не занимаюсь, я не знаю как он называется. Но то что дается план на месяц, бывает отпечатанные листки, график вывешивается и помощник делает там пометки, все что знаю. Я периодически прихожу, узнаю, есть какие то у нас планы. Мне говоря, либо есть либо нет.

Вам просто устно говорят, вам оказывают?

Да, устно. Потом я по своим каналам выясняю.

Вы когда нибудь видели, какой, то журнал где все это регистрируется?

Журнал я не видел. Видел отпечатанные листы, которые помощник заносит, они обговаривают планы, потом куда они деваются, я не знаю.

Ваша честь ,есть какие то графики ,планы, можно их истребовать в администрации президента?

Мы пока не знаем, что это за документы. Сделать запрос.

Давайте запросим на август месяц вплоть до 1 сентября план мероприятий президента, какие мероприятия планировались, что исполнено, от чего отказано, что под сомнением, что под вопросом.

Судья. Давайте пока завершим допрос свидетеля.

Хосонов. Вы говорите, что помните все на месяц, вы, что такой памятью обладаете? ваши действия должны фиксироваться я не верю тому что выгорите. Ваши отчеты. Пусть представит документ за сутки по охране президента.

Это в администрации. Я приходил и у помощника уточнял, если были, какие, то вопросы я заходил к президенту.

Судья Я понимаю, но какие то силы и средства рассчитать. Сегодня у президента такие то поездки, там задействовано столько то человек. Кому - то отдохнуть надо.

Дело в том, что у нас не такое большое подразделение. Нам такие планы не давали.

Сидакова Как вы своим подчиненным давали распоряжения, в устной форме или письменной?

Проводился инструктаж ,все в письменной форме.

Вы сказали, что 1 сентября отпросились, и вас не было. Как вы до Хугаева довели распоряжения?

Это было так. Когда вечером 31 числа отвезли президента на госдачу, я уточнил планы, затем позвонил Хугаеву, сказал, что завтра машина выедет во столько то. По телефону никакой информации не давал, тем более через ГАИ. Когда он приезжал на место, работающая смена доводит до него.

У президента была его личная машина, и плюс еще машина ГАИ, да?

Да.

Бзарова. Скажите, для сопровождения президента вы, когда - либо правый берег подключали?

Дело в том, что мы по трассе никогда не подключали ни ГИБДД, ни тем более сопровождение.

Вот сопровождение, это машина ГИБДД, но там бывает охрана президента, я вас правильно поняла? А ГИБДД вы, когда нибудь подключали?

Нет.

Значит, президента сопровождает только его охрана?

Нет.

ГИБДД сопровождает и не охраняет?

Нет.

Хосонов. перед тем как сесть в машину, вам дают расстановку сил и средств той дороги, по которой вы должны передвигаться? С обозначением постов и кто вас охраняет?

Нет, нам никто такой расстановки не дает, потому что мы не ставим в известность никого по какой трассе мы едем и дороге.

Я имею в виду службу ГАИ,

Да, тем более службу ГАИ.

Бзарова .У него строго своя охрана?

Да.

Вот 1-3 сентября 2004 г. вы были с президентом все три дня?

Да.

Расскажите, когда он посетил дачу?

2 числа кажется, ночью мы выскочили на час, полтора. Он переоделся, и мы вернулись.

Скажите, в это время Едзоева с вами не было?

Вот этого я не знаю.

Как вы не знаете? Едзоев командир взвода сопровождения ГИБДД.

В тот момент мне не было дело до Едзоева, я другими вещами занимался.

Что президента так много людей сопровождало, что вы не можете сказать? Вы вообще Едзоева знали?

Да.

Кто был в этом сопровождении?

Сотрудников ГАИ в это время было очень много возле администрации г.Беслана и я даже не знаю.

Когда вы посетили дачу, кто вас сопровождал?

Дело в том, что машина сопровождение осталась на улице, она на дачу не заезжала. Мы заехали с президентом на дачу, он сделал свои дела, и мы выехали обратно. Кто сидел в той машине ,я даже не заметил. Я сидел в моей машине. Меня сопровождала машина ГАИ с моей охраной. Я сидел в основной машине с президентом, я не мог видеть кто в той машине.

А кто сидел в вашей машине ?
президент.

Вы сами не убедились, кто сопровождает президента?

Нет.

А Хугаев был с вами?

Тогда все работали.

В момент сопровождения Хугаев был с вами?

Да.

А как вы тогда Хугаева видели, если были лично с президентом?

Когда мы выдвигаемся, охрана садится и едет за нами, если исходить из того, что мы работали все, то он был с нами.

Я просто хочу уточнить, кто находился машине охраны.

Офицеры охраны.

А кто именно?

Всех сотрудников перечислить?

Всех не надо, Хугаев там был. Кто еще? Сколько офицеров охраны находилось тогда?

Все сотрудники. Пять человек.

И все выезжали на дачу в сопровождении, и вы не видели, кто выходили из машины?

Машина осталась во дворе, я вошел с президентом.

Почему только они остались во дворе?

Потому что есть такая необходимость, я же не могу сейчас вам все нюансы работы рассказать.

А когда вы вернулись обратно в Беслан ,кто был в той машине?

Вернулись мы в Беслан, вышли, охрана окружает нас мы идем с президентом. Все те, кто был в машине.

Вы не обращаете внимания на тех, кто помимо охраны вокруг вас? Нет, да? Не проверяет, кто в машине за рулем?

У меня нет возможности этим заниматься. У меня задача личная охрана. Кто сидит за рулем это моя задача. У меня мало времени, вышел, побежал, как я могу ?

Вы начальник охраны.

Дудиева. кто вас знакомил с графиком. Вы можете назвать фамилию?

Я затрудняюсь ответить. кто на данный момент помощник вы можете уточнить. Хубаев был. Помощник президента, кто сидит у него в приемной, вы можете узнать.

Скажите, вы, когда нибудь отчетность о проделанной работе представляли в администрацию или в МВД?

Нет, я не вхожу в администрацию. В МВД от меня тоже никто не требовал.

Ваша работа нигде документально не регистрируется? Был бы жив и все?

Да.

Значит, все сведения, которые нас интересуют, мы можем узнать в этом журнале?

Судья нет такого журнала.

Дзиов. Я не говорил про журнал. я сказал, бумаги. Надо позвать человек аи администрации ,чтобы вам разъяснил. Я не компетентен в этом.

Если у вас есть график работы, такой же график должен быть и у президента. Вы начальник службы безопасности.

Я не начальник службы безопасности, я начальник охраны.

Бзарова. Если все президенты северокавказских республик собирались в КБР, как тогда Дзасохов не собирался? Это ложь! Поэтому нам надо посмотреть на этот журнал. Если президента охраняет только личная охрана, кто тога подключил ГИБДД и Правый берег?

Судья Мы выясняем все это.

Кесаева. Какого цвета, и какой модели ваша машина, которая сопровождает?

Я находился в этой же машине она темного цвета. Машина президента? Я как старший находился в машине президента. Модель – Мерседес.

Кроме этой, другой не было?

Нет.

Это единственная машина, на которой вы передвигались?

Да.

Вы сейчас кого охраняете?

Главу республики.

Если вы сейчас здесь дадите показания, противоречащие показаниям президента, вы еще будете работать?

Какие показания?

Противоречащие показаниям, которого вы охраняете.

Дело в том, что я за себя отвечаю. Я даю показания, то, что делал я. Я не могу говорить за президента, как он будет говорить.

Но вы будете работать?

Судья откуда он знает.

Если бы он противоречил Дзасохову, он бы не работал. Я ему объясняю.

Мне не надо объяснять, я за себя отвечаю.

2 сентября в какое время и на какое время Дзасохов подъехал ко Дворцу культуры?

Когда он выступал перед людьми там?
да, где и когда это было? Сколько времени.

Я не могу точно сказать, то ли обеденное время было. Не помню. То, что подъезжал, да. Час, полтора.

В каком месте?

Он подъезжал, где собрались люди.

Нет, я знаю, где он был. Вы же там были у него под боком.

Вы спрашиваете, я там был или что?

Я вас проверяю.

Не надо меня проверять.

А почему нельзя. Мне доверять ему или не доверять.

Я вам сказал, что он находился в Доме культуры.

Он внутрь зашел?

Внутри на сцене находился.

Нет.

Со сцены он общался?

Он на улице начал общение и на сцене продолжил.

И культурно врал.

Он был там, кажется два раза, если я не ошибаюсь.

Вопросы защиты.

Айдаров. Машина ГИБДД которая вас сопровождает, какой у них позывной?

50 -й.

41 –й позывной у кого?

У Едзоева.

Едзоев за водителя никогда не ездил?

Нет.

Муртазов. Сигнал 110 вы знаете?

Не знаю.

А сигнал лидер?

Лидер так называли охраняемое лицо. Президента.

Понякова. Чисто с юридической точки зрении я как оформлялась заявка на сопровождение?

На охрану президента?

Да.

Нет, у меня есть положение об отделе. В мои обязанности входит персональная физическая охрана президента в местах постоянного и временного оживания, включая трассы.

Это положение когда было принято?

В 2003 г.

На основании чего?

Не могу сказать.

Был приказ о вашей работе?

Да, об образовании отдела.

Заступая на должность вам не зачитывали инструкции, чем вам руководствоваться?

На тот момент был приказ.

Хугаев сказал, что президент не являлся охраняемым лицом.

Не охраняемое, а сопровождаемое.

Да, не сопровождаемое и ему не полагалось сопровождение. И, кстати не охраняемое тоже. Вот федеральный закон о охране.

Это закон о госохране. А мы не сотрудники госохраны. Это совсем другое. Это федерально охраняемые лица, их перечислять по пальцам, включая президента страны. Это госохрана. Федеральная служба охраны. А мы сотрудники МВД.

Вы не могли бы представить нам ваше положение, на основании чего вы работали?

Положение можно взять в МВД. Или в штабе.

Сидакова. Как вы осуществляете набор кадров ваш отдел или вы этим не занимаетесь?

Как раз я этим занимаюсь.

Вы можете нам ответить со всей ответственностью, что все сотрудники выполняли свои обязанности?

Да, могу.

Кто же произвел звонок?

Я не знаю, я не следователь.

Но кто – то из ваших сотрудников, подчиненных.

А с чьих слов вы говорите, что кто- то из наших сотрудников дал команду?

Предварительные показания Кулаева.

Я хочу маленькую точность внести. Так как машина ГАИ на сопровождала и если бы мы собирались выезжать за пределы республики, вы знаете, что сотрудники ГАИ не имеют право выезжать за пределы республики без разрешения министра. Мы должны заранее писать рапорт министру, попросить чтобы он разрешил выезд экипажу ГАИ в другую республику. Этого сделано не было, такой заявки не было, мы никуда не собирались выезжать. Люди могут говорить многое.

Значит из ваших слов, это т звонок был сделано преднамеренно.

Я не говорю, был звонок или не был. Я не знаю. Это не моей компетенции. С моей стороны звонка не было.

Кесаева .Ваша честь, можно уточнить? Он только что сказал, что ГИБДД заранее не предупреждал.

Заранее обычно не предупреждает ГАИ, куда они будут ехать, в том числе тот экипаж, который едет рядом.

Они подключаются тогда когда уже едут.

Это касается передвижения по республике. За пределы республики мы выехать не можем, машина ГАИ без разрешения министра.

А ваш шеф с Коковым были в ссоре? В тот день все руководители были там.

Кто вам сказал, что все?

Я знаю.

Дряев.Кто курирует вашу службу?

Нас никто не курирует, наша служба находится в подчинении министра.

До вас доводили телетайпограммы, которые приходили?

То, что касается нас ,мы знали.

То, что тревожная обстановка на Северном Кавказе?

Вы имеете в виду, что информация доводилась?

Что будет теракт по буденовскому сценарию?

Нет, не доводилась.

Хосонов. В какой форме вы берете разрешение у министра на выезд?

Пишется рапорт. Я пишу с просьбой выделить экипаж.

У вас имеется регистрационный журнал?

Да.

Как он называется?

Я этими делами не занимаюсь, есть человек, который занимается.

Но рапорт выпишите?

Да. Его в секретариате МВД регистрируют.

А у вас в отделе есть помещение?

Нет. Мы водители и люди, занимающиеся физической охраной.

Вообще у вас есть помещение, делопроизводитель?

Можно сказать нет.

Как нет?

Официально нет. просто один офицер закреплен, если что он может отпечатать. Он все отвозит в МВД. Там все регистрируют.

Нумерация тоже в МВД?
Да.

Рапорт, который пишите, куда девается?

Н идет министру, и если я прошу ГАИ, то, значит, идет в ГАИ. Когда ГАИ дает добро, нам выделяют экипаж. Министр ставит резолюцию на нем.

Вам он обратно приходит?

Нет, к нам не возвращается.

Как вы не знаете?

В секретариате наверное. Я вам объясняю. Рапорт с резолюцией идет в ГАИ, если я запрашиваю машину. Видимо начальнику ГАИ. Там куда он дальше идет. Я не знаю.

Сидакова. Есть отдел, есть, наверное, положение, как вы подбираете кадры, штатное расписание есть?

Ну, штат дают сверху, подбираем мы сами.

Почему у вас нет журнала входящей и исходящей документации?

Потому что у нас нет человека, который будет этим заниматься, нет такой должности. Это вопросы к министру, а не ко мне. Штаты не я распределяю.

Как нам тогда убедиться, вы легально или нелегально существовали? Рыдать хочется. Значит можно и без документации можно работать, если это касается охраны президента?! Это нонсенс.

Голос из зала. Бардак начинается сверху.

Муртазов. Можно один вопрос? Как написано в ваших удостоверениях?

Начальник отдела.

Чего?

Это не указывается в удостоверении.

А как написано у ваших подчиненных?

Написано также как и у любого сотрудника МВД – инспектор, старший инспектор. Там не указывается, вы посмотрите удостоверение, я вам могу показать.

Нет, я вам верю.

Я спрашиваю, как пишется у рядового сотрудника?

Какая разница, мы все сотрудники одного отдела. Там не указывается название подразделения. Если это надо, можно запросить.

Ваши удостоверения выдавались кадрами?

Да. Вы там уже уточните, какая форма, что.

Хосонов. Лично у вас и ваших сотрудников есть функциональные обязанности?

Есть. Должностные.

Вы с ними ознакамливались?

Да.

Судья. мы это уже выяснили, что уже после теракта он узнал, что у него разработаны. Потом уже.

Климова. Разъясните, пожалуйста, потерпевшим, что следствие считает установленным, что президент намеревался выехать в КБР, и что сотрудников ГАИ выставили на сопровождение в связи с этим.

В приговоре Кулаева тоже это есть.

Вопросов нет.

Понякова. Я полагаю, что необходимо исследовать распоряжение о создании антитеррористической комиссии АМС Правобережного района. И Положение о деятельности его персональный состав.

Кесаева. Ходатайство. «Мы как потерпевшие. В ходе судебного разбирательства по данному уголовному делу бесланского теракта невыяснено следующее: применение противозаконной практики использования ГИБДД для охраны президента. Данная практика, по всей видимости, сложилась не при нынешнем обвиняемом Айдарове, а применялась в течение продолжительного времени, поэтому для выяснения данного вопроса просим вызвать для дачи показаний, бывшее должностное лицо, при котором, по всей видимости была сформирована база для возможности совершения теракта на территории Правобережного района бывшего руководителя РОВД Сханова. Просим данное ходатайство приобщить к протоколу судебного заседания». В дополнение я могу сказать, что мы вправе знать, что происходило за 18дней до того, как Айдаров вступил в свою должность.

Судья. Обсуждение ходатайства будет на следующем заседании, суд объявляет перерыв.