42 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева

22 ноября 2005 г.

 

 

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Продолжаем рассмотрение уголовного дела в отношении Кулаева Нурпаши Абургкашевича, обвиняемого в совершении преступлений предусмотренных статьями 209 ч.2, 205 ч.3, 30 ч.3, 206 ч.3, 105 ч.2 пунктами: а, в, д, е, ж, з; 30 ч.3, 105 ч.2, пунктами: а, в, д, е, ж, з; 317, 223 ч.3 Уголовного кодекса Российской Федерации. Пожалуйста, секретарь, доложите о явке лиц, вызванных на судебное заседание.

Секретарь:

- На судебное заседание явились потерпевшие: Рубаев, Марикеев, свидетели: Данилов, Эльзагов, Коваленко.

- Объявляется состав суда. Председательствующий Агузаров. Обвинение представлено в лице заместителя генерального прокурора России на Северном Кавказе Николя Шепеля, 1-го заместителя прокурора РСО-Алания, старшего советника юстиции Черчесова Аслана Владимировича, старшего прокурора управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе, старшего советника юстиции Семисыновой Марии Степановны. Защитник подсудимого - адвокат Плиев. Представители потерпевших. В суд явились потерпевшие вышеперечисленные. Секретарь судебного заседания Кохан. Потерпевший Рубаев, встаньте пожалуйста. У Вас есть отвод к составу суда?

- Нет.

- Спасибо, присаживайтесь. Потерпевший Марикеев, у Вас есть отвод к составу суда?

- Нет.

- Спасибо, присаживайтесь. В соответствии со статьей 268 УПК разъясняю явившимся потерпевшим их права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства, давать показания на родном языке, иметь представителя, знакомиться с процессуальными документами, получать копии постановлений, участвовать в судебном разбирательстве, в суде 1 и 2 инстанции, надзорной инстанции, выступать в судебных прениях, знакомиться с протоколом судебного заседания, приносить на него свои замечания, обжаловать приговор, постановление суда. Вы не в праве уклоняться от явки по вызову в суд, давать заведомо ложные показания или отказываться от дачи показаний, разглашать данные предварительного следствия. Потерпевший Рубаев, Вам ясны Ваши права? Вы слушали меня, когда я права Вам зачитывал?

- Да.

- Спасибо, присаживайтесь. Потерпевший Марикеев, Вам ясны Ваши права?

- Да.

- Спасибо, присаживайтесь. У потерпевших есть ходатайства по поводу свидетелей?

- Да. Просим допросить Хабаеву Азу, Бадоева Романа, Гадиева Эльбруса.

- Они в зале?

- Схема школы и близлежащих домов, чтобы все свидетели и потерпевшие показывали, где они находились с начала захвата.

- а в протоколе как мы это будем учитывать? Так, давайте пока по первому ходатайству обсудим. Пожалуйста, представители потерпевших.

Представитель потерпевших:

- Мы поддерживаем ходатайство допроса свидетелей.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Должны обосновать ходатайство. По каким обстоятельствам. 

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Сидакова, встаньте пожалуйста. обоснуйте пожалуйста свое ходатайство.

- Хабаева Аза, 1-3 сентября ее племянницы тоже находились в первой школе. Она была у ДК. Бадоев Роман тоже может рассказать об этих событиях. В этой школе погиб его родной брат. Он был свидетелем событий захвата и штурма 1-3 числа.

- Подсудимый, Ваше мнение.

- На усмотрение суда.

- Обвинение.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Мы не возражаем.

- Я прошу тишину в зале. Суд, выслушав мнение сторон, постановил удовлетворить ходатайство потерпевших и допросить в качестве свидетелей Хабаеву, Бадоева и Гагиева. Что касается второго ходатайства, представить в судебное заседание схему школы и близь лежащих домов. Пожалуйста, с этим.

Представитель потерпевших:

- Ваша Честь, это ходатайство связано с тем, чтобы было понятно всем участникам процесса, о каком месте идет речь. В интересах всех нас, я думаю, чтобы мы дали более правильную оценку показаниям свидетелей.

- Подсудимый.

- На усмотрение суда.

- Обвинение.

- Мы не возражаем против заявленного ходатайства. Обеспечим на следующее судебное заседание.

- Суд, выслушав мнение сторон, постановил удовлетворить ходатайство потерпевшей Кесаевой и представить в судебное заседание схему школы и близлежащих домов. Свидетель Хабаева, выйдите пожалуйста. Бадоев, Гагиев, подождите в коридоре, мы Вас пригласим. Суд переходит к допросу свидетелей. Пожалуйста, свидетель Данилов. Пригласите в зал. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Данилов Борис Николаевич.

- Число, месяц, год рождения.

- 4 февраля 1979 года.

- Место жительства.

- Сейчас?

- Место дислокации.

- Поселок «Спутник» в/ч – 66-431

- Борис Николаевич, суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Борис Николаевич, что Вам известно о событиях 1-3 сентября. Как Вам это стало известно. Какое участие Вы принимали в этих событиях.

- 1 сентября была захвачена террористами школа. Я по приказу командира полка прибыл в г.Беслан со своей ротой. Я выполнял задачу оцепить северную сторону школу. Задача: не выпускать и не пропускать террористов.

- Вы кем тогда были?

- Я тогда и сейчас командир разведывательной роты.

- Сколько людей было. Где это оцепление Вы обеспечили. Пожалуйста.

- У меня техника, личный состав. Сейчас точно не помню, около 42 человек. Блокировал северную сторону школы от парка и до жилых домов.

- Когда по времени?

- Прибыл в Беслан в 10.15.

- Дальнейшие Ваши действия 1, 2, 3 сентября.

- Несли дежурство, оцепление.

- У Вас была только эта задача, да?

- Так точно.

- Оружие применялось?

- Никак нет.

- Скажите, вот 3 сентября, когда произошли взрывы, Вы слышали взрывы? Сколько взрывов, где Вы находились и дальнейшие Ваши действия. Принимали ли Вы участие в освобождении заложников.

- Точно не могу сказать, сколько взрывов я слышал. Я в это время находился в командном пункте роты. Это между железной дорогой и парком. Моя рота не принимала участия в штурме, в операции по освобождению заложников.

- Когда Вы были отпущены с места уже. Приказ поступил.

- 4-го.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Можете сказать, террористами применялось оружие? Вот стрельба шла в Вашу сторону, в другие стороны вокруг школы?

- Я находился далеко. Со стороны школы стреляли.

- А можете сказать, из какого оружия как военнослужащий.

- Ну, как  я помню, стреляли из стрелкового оружия, с подствольного гранатомета.

- Скажите, известно ли Вам, как был задержан Кулаев.

- Нет, не известно.

- Нет вопросов.

Представитель потерпевших:

- Скажите пожалуйста, а 3 числа по школе стреляли?

- Я не видел, кто стрелял.

- вы слышали, что стреляют?

- Со школы стреляли, да.

- А не слышали, что по школе стреляли?

- Ну, я находился далеко очень. Там не понятно, с какой стороны стреляли.

- На каком расстоянии Вы примерно находились?

- где-то 250 метров.

- Вы выстрелы из танка слышали? Можно же слышать с такого расстояния из чего стреляли.

- Можно слышать. Но я из танков не слышал.

- А выстрелы из гранатометов вы слышали?

- Там были слышны стрельбы. Я не знаю, кто там стрелял.

- А как Вы узнали, что это из школы стреляли?

- Потому что, я видел, как в сторону железно дороги прилетел выстрел из гранатомета, с РПГ. Я это четко видел. Прямо около железной дороги взорвался.

- А из огнемета вы выстрелы не слышали?

- Я не знаю. Похожи звуком огнемет, гранатомет.

- Но вы можете различить по звуку от школы стреляли или из школы. Из школы танки стреляли?

- Из школы танки не стреляли. Выстрелов из танков не слышал.

- Из школы?

- Да.

- Или вообще Вы выстрелы из танков не слышали.

- Нет.

- Вот многие свидетели говорят о том, что танки стреляли. Как же Вы не слышали?

- Я только слышал вечером.

- А штурм наблюдали?

- Ну, мне угол школы был только виден с моего командного пункта.

- То есть, вы не можете сказать...

- Да, я не могу сказать.

- Нет вопросов.

Представитель потерпевших:

- Школу Вам не было видно, и Вы не видели.

- Я угол только видел.

- То есть, самого штурма не видели? Как стреляли по школе тоже не видели? А Вы знаете, что ваши свидетельские показания внесены в постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по применению гранатометов?

- Не понял.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Дзуцева. вы на военных учениях бывали?

- Бывал.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Данилов, выслушали вопрос, отвечаете в микрофон.

- Когда на окраине города ведутся учения, слышно далеко. А как же вы на расстоянии 200 метров не слышали, что была канонада. Вот если из танка выстрелили, неужели Вы не слышали?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Дзуцева, он ответил на этот вопрос.

- Я сказал, что я слышал только вечером.

- Вечером, во сколько?

- Я точное время не могу сказать.

- Темно было?

- Темно.

- а Вы сказали, что 4 сентября Вы ушли с оцепления, во сколько это было?

- Нас сняли оттуда в 6 утра, с оцепления школы.

- Вы видели, что там работают экскаваторы, расчищают.

- Нет, не видел.

- А в какую сторону вы смотрели.

- В сторону школу. Нам поставлена была задача никого не выпускать.

- Где Вы стояли?

- Со стороны железной дороги.

- Вы видели, как трупы выносили?

- Когда нас туда привели, уже не выносили трупы.

- То есть, на территории школы уже не было трупов в 6 часов утра.

- На территории школы в 6 часов утра лежали трупы, но только уже в целлофановых пакетах.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, свободны. Свидетель Исаков. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Исаков Александр Владимирович.

- Число, месяц, год рождения.

- 21 сентября 1974 год.

- Место дислокации.

- Владикавказ, в/ч 12-356

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Александр Владимиров, расскажите о событиях 1-3 сентября. Как Вам стало известно о захвате школы. От кого получили команду. Что это за команда была. Какими Вы подразделениями руководили. И Ваша задача.

- 1 сентября 2004 года получил задачу от начальника штаба полковника Казакова по телефону. Получил задачу о подготовке 4 БТРа для выхода в г.Беслан. В 11 часов я подготовил технику, личный состав и выдвинулся. То есть, я не выдвинулся, я остался в батальоне. Личный состав выдвинулся в Беслан на 4 БТРах. 2 сентября получил задачу от начальника штаба опять же полковника Казакова на подготовку еще 2 БТРов для выдвижения в г.Беслан. Подготовил эти 2 БТРа и выдвинулся в Беслан. 2 е числа вечером, время не могу точно назвать, получил задачу на подготовку еще 2 БТРов. Итого участвовало в операции 8 БТРов. Прибыл лично в Беслан ориентировочно в 15 часов. Сразу же получил задачу от командующего 58 армии на блокирование и создания 3-го кольца оцепления вокруг школы. 2 БТРа было выделено по приказу командующего армией в его личный резерв, который находился в штабе оперативной группировки. 2 стояли на прикрытии вдоль железной дороги с одной стороны и другой, по улице, точно не помню название. И 6 БТРов находились в резерве.

- Цель Ваша, вот по блокированию отходов, отступов. А кого блокировали?

- Задача была поставлена следующим образом: в случае прорыва боевиков или отхода, или выхода из школы, оказать помощь и содействие органам ФСБ.

- А Вам было известно, сколько там было боевиков.

- Нет. У меня данный никаких не было.

- Какое вооружение было у боевиков. известно Вам?

- Нет, таких данных у меня не было.

- Скажите, вот когда 3 сентября произошли взрывы, Вы где находились? Слышали вы эти взрывы? Сколько Вы слышали взрывов? Ваши действия.

- Ориентировочно в 13 часов прогремел взрыв. Я в это время находился перед РОВД, около БТРов, которые находились в резерве. Затем с интервалом ориентировочно, ну, я точно не помню, около минуты, прогремел второй взрыв. И началась беспорядочная стрельба со стороны школы. Я не видел, откуда велся огонь. Но я слышал. Потому что находился за зданием РОВД, школу я не видел. Просто слышал стрельбу.

- Вы принимали участие в штурме, в освобождении заложников? Вы и ваше подразделение?

- Мое подразделение, те, кто находился вдоль железной дороги так же остались на своих местах прикрывать органы ФСБ. После 4 часов я получил задачу от командующего армией передать 4 БТРа в подчинение ФСБ. Сам находился на левой стороне железной дороги с БТРом.

- Вам известно, они применяли оружие, стреляли?

- С той стороны, где я находился, оружие не применялось. Единственное, БТР со стороны железной дороги подъехал к школе с сотрудниками Альфа или Вымпел, я точно не могу сказать. Подъехали, зацепили решетку тросом, выдернули ее.

- Ну, а Ваши РПГ обстреливали?

- Нет, мои крупнокалиберные пулеметы не стреляли вообще.

- Нет, а Вас обстреливали со школы боевики?

- Да, периодически раздавались взрывы около БТРа. Это были по всей видимости подствольный гранатомет.

- А вот Вы отличаете выстрелы из огнемета или гранатомета.

- Да, отличаю.

- Они сильно разнятся? И выстрел танка.

- Они не сильно разнятся. Но определить можно.

- А выстрел танка?

- Выстрел танка, само собой отличается.

- Вы на каком расстоянии были, вот когда взрыв был. Недалеко, да?

- Перед РОВД дорога, и с левой стороны. РОВД, с правой стороны какое-то учебное заведение. Вот на этой дороги находился я.

- А вот во время освобождения выстрелы можно было определить откуда стреляют, по школе стреляют или из школы стреляют.

- Определить очень тяжело было. Шел массированный огонь очень сильный. Интенсивный. И поэтому определить очень тяжело было.

- Но выстрелы были слышны из гранатомета. Танк слышали?

- Нет, танк не стрелял.

- Вы бы различили?

- Я бы различил. Я профессионал, я бы различил.

- А когда, танки все таки же стреляли, да, 3 сентября.

- 3 сентября уже с наступлением темноты. Я точно не могу сказать.

- А вот Ваши подчиненные, которые были на БТРах, они Вам говорили, которых Вы передали в спец подразделения,  какие они действия проводили, Вам известно?

- Дело в том, что там были только завозчики, которые находятся внутри на своих штатных местах. О крупнокалиберном оружии у меня никакой информации не было. И не мое управление проводило операцию по освобождению заложников.

- А крупнокалиберные если стреляли, это тоже достаточно серьезное оружие.

- именно ту стену, которая в школе, там невозможно было бы пробить.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- У меня такой вопрос. Скажите, а Вы видели, как из здания школы бежали заложники?

- Да. В частном секторе со стороны железной дороги, спустя уже 2 часа после того, как подошли подразделения Альфа и Вымпел, через сад выбегали заложники. И мы помогли укрыть их на машины МЧС и скорой помощи.

- Вот Вы сейчас сказали, что Вы находились на улице между училищем и РОВД. Сейчас Вы говорите, со стороны железной дороги. Вы перемещались?

- Да, конечно. Я перемещался. После первого взрыва я побежал в сторону площади, вот там площадь есть. Потом, когда увидел что там уже выдвигаются очень большие силы ФСБ, я вернулся к своему БТРу который находился на перекрестке Лермонтова и точно я не помню улицу.

- Вы видели момент, когда была сорвана решетка со столовой.

- Я видел этот момент.

- Скажите, а как люди оттуда выскакивали из окон, Вы видели?

- Нет. С той стороны, где решетку сняли, там люди не выбегали. Люди выбегали со стороны, где дом стоит большой. И в частном секторе через сады.

- Вам известно, через какое окно столовой вылез Кулаев?

- Нет. Я не видел.

- Как был задержан, тоже не видели?

- Не видел.

- Понятно. Нет вопросов.

Заместитель прокурора РСО-Алания Аслан Черчесов:

- Вот кроме гранатометов, о чем Вы говорили, какое оружие бандиты применяли?

- Автоматическое оружие.

- Пулеметы были?

- Да, были

Представитель потерпевших:

- Скажите пожалуйста, Вас на предварительном следствии допрашивали?

- Да. Я многие факты не помню, конечно. Вот сейчас вспоминаю, сколько БТРов куда выдвигалось. Подробности не помню, прошел очень большой период времени.

- Скажите, а с кем Вы взаимодействовали.

- Взаимодействие было только с органами ФСБ. С другими подразделениями не было взаимодействия. Через ФСБ мы поддерживали связь с остальными.

- Вы говорили, что у Вас было взаимодействие с ФСБ, на следствии?

- Мне такой вопрос, по-моему, не задавался.

- Никаких ни частот, ни позывных других подразделений у вас не было.

- Нет, у нас не было.

- Пожалуйста, я хотел уточнить, а по школе все таки стреляли? Вы наблюдали?

- Я не наблюдал. С того места это невозможно было. Потому что, железная дорога, и с правой стороны частный сектор. Я слышал, стрельба. Но откуда, куда не могу сказать.

- А на следствии Вы говорили, что когда Вы были у железной дороги, Вы видели группу ополчения, МВД, которые вели стрельбу по школе самостоятельно. Это было днем.

- Это днем было, после начала уже операции. До начала операции не вели. В 2 часа. я видел ополченцев, я обратил внимание.

- Исаков, вот установлено из документов, что было произведено 7 выстрелов из танка. Вы слышали?

- Я слышал где-то в 21, 22 часа. Это уже было с наступлением темноты. Я слышал, я же сказал сейчас.

- Сколько выстрелов Вы слышали?

- Ну, количество я не помню, я не считал. Из крупнокалиберного стреляли, в 21 час это. Уже было темно, это 100%.

- Но когда темно, тогда вести прицельную стрельбу тяжело наверное.

- У меня не было оружия крупнокалиберного.

- Я говорю, Вы слышали.

- Я слышал, я же сказал.

- А как вы считаете, ночью можно вести стрельбу из танка по террористам.

- Конечно

- А куда стреляли по Вашему?

- Я так понял, что нужно было разрушить стену.

- И 7 выстрелов из танка сделали, да? Огнемет мог разрушить стену?

- Нет. От него больше эффекта огнем.

- Гранатомет?

- Гранатомет может.

- Вот 10 выстрелов из гранатомета было произведено, и все это ночью, да?

- Я не могу точно сказать. Я знаю, что танк стрелял ночью.

- Но по звуку Вы не слышали из гранатомета.

- Там периодически слышались выстрелы. Но я не обращал внимания из чего стреляли.

- Но Вы же грамотный офицер, а как по Вашему, вот в школе полно заложников, и стреляют танки в это время по школе. Могла пострадать там живые или мертвые.

- С такими стенами, вот как в школе, навряд ли.

- А террористы могли пострадать?

- Могут конечно. Смотря куда стрелять. Если выстрел произведен в окно, то конечно могли пострадать. А если в стенку…

- Значит, из танка в темноте они вели прицельную стрельбу по террористам. Они могли пострадать, а другие не могли.

- Я не командовал танковым подразделением, я не могу сказать.

- Вопрос, как Вы думаете.

- Конечно, могли пострадать. Если попадание было в окно, конечно могли. И те, и другие, конечно, само собой.

- А примерно во сколько это было? Я уточню вопрос. Вы сказали, что около 14 часов подошла группа Альфа, да?

- Да.

- Нет вопросов.

Представитель потерпевших:

- Вы говорили в ходе своего выступления, что перед Вами была поставлена задача. А кто ставил Вам задачу.

- Командующий армией ставил задачу, генерал-лейтенант Соболев.

- Лично Вам?

- Да, лично мне ставил задачу.

- А Соболеву кто ставил?

- Я не знаю. Дело в том, что он мне ставил задачу до момента, когда я не передал технику в личный состав ФСБ. А потом нам на каждую группу поставили, на каждую единицу техники поставили сотрудников ФСБ, которые руководили нашими действиями.

- А Вам говорили, Вы 3 дня находились там, Вам говорили, что-нибудь о количестве заложников?

- Я сейчас не могу вспомнить. Такие вот мелочи, я не вспомню просто.

- А можете все таки вспомнить, о каком количестве заложников шла речь?

- Нет. Я не помню просто.

- На протяжении 3 дней, Вы пожарных видели?

- Да, там машины пожарные стояли. И до кольца оцепления, и внутри кольца оцепления были пожарные, и машины скорой помощи.

- А пожар видели в спортзале?

- Нет. Я пожар не видел, но после взрывов шел дым.

- Спасибо.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Рубаев.

- Вы потерпевший? Вас еще у нас не допрашивали. Пожалуйста, сядьте. Мы Вас еще не допрашивали. Мы Вас допросим, тогда у Вас будет право задавать вопросы.

- Кесаева. Объясните нам, вот вы военные, и говорите, что вы поступили в распоряжение сотрудников ФСБ. Вы подчинялись им полностью или у вас все таки свое командование было? И почему на каждый БТР был по 1 сотруднику ФСБ. Объясните нам.

- Я не могу на этот вопрос ответить, потому что я исполнитель. Мне поставили задачу перейти в подчинение, и все задачи будут ставиться сотрудниками, которые будут закреплены за каждой единицей техники и за каждой группой.

- А кто поставил такую задачу?

- Командующий 58 армией.

- А в чье распоряжение Вы поступили?

- Я не могу сказать. Передо мной задача была поставлена такая, что представлялся сотрудник Альфа, Вымпел, не зависимо, преставился, и все задачи будет отдавать он.

- Он представился?

- Он представился, но я сейчас не могу сказать, потому что не помню.

- Опишите.

- Но они в спец обмундировании все были, и тяжело описать очень.

- Он документ представлял.

- Да. Он представлял документ.

- Вы поступили в распоряжение представителя ФСБ, которого Вы не помните фамилии и не можете описать. Вы делали распоряжения человека, которого не знали.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кесаева, вопрос задайте.

- Я объяснял. Каждый представитель ФСБ представлялся по удостоверению. Я сейчас просто не могу вспомнить. Там просто очень много было людей, там суматоха была.

- Ответьте пожалуйста на мой вопрос. Вы сказали, что после того, как прозвучал взрыв началась суматоха. Могли через Ваше оцепление в суматохе пройти боевики.

- Через мое не могли. Потому что перед моим оцеплением, там еще 2 кольца: МВД и ФСБ. Думаю, не смогли бы дойти до моего кольца.

- А под видом спасающего.

- Дело в том, что когда уже пошли заложники, всех мужчин отсеивали уже сами альфовцы, представители ФСБ от женщин и детей.

- Я хочу сказать, что я была в школе. И когда мы смотрели из окон школы, то возле окон школы стоял БТР и оттуда велся беспорядочный огонь.  И они кричали: «Бегите! Бегите!» Куда бежать?! БТР уже стоял во дворе школы. Вы говорите, что БТР въехал со стороны железной дороги. Я не знаю, во сколько прогремел первый взрыв, но второй был вскоре. И после второго я уже видела БТР. Так что Ваша информация не оправдывается.

- Я там не находился. Я был за железной дорогой, и то, что находилось во дворе школы, я не видел.

- Там образовалась дыра в стене. Вы говорите, что танки слышали только ночью. Через дырку в стене начали выразить дети и убегать. Скажите пожалуйста, как это можно сделать автоматом?

- Автоматом это сделать нельзя.

- Скажите пожалуйста, Вы видели МЧС?

- Я видел убитого МЧСовца, когда уже началось освобождение.

- А что произошло? Что Вы думаете, там случилось.

- Как мне объяснили очевидцы, что когда заложников разрешили их трупы забирать. Они подъехали со стороны железной дороги. И в это время произошел взрыв. И боевики, которые находились в школе начали вести огонь. Я так понимаю, что погибли МЧСовцы.

- Следующий вопрос. Если Вы давали показания, что там были ополченцы, то гражданские лица как через ваши посты могли пройти.

- Я объяснял, что со спины я заметил, что ведут ополченцы огонь. В каком направлении, я даже сказать не могу. Причем из охотничьих ружей.

- А спец подразделения по школе вели огонь?

- После уже проведения операции, общаясь и с Альфа и с Вымпелом, они сказали, что у них находились в жилых домах снайпера.

- Царахова. Скажите пожалуйста, команда из скольких человек состоит?

- Ну там, ориентировочно человек 6-7 было. Когда передали в подчинение ФСБ там были только водитель и наводчик из моих солдат. Остальные уже находились на борту, это сотрудники Альфа.

- Вы говорите, что не знаете, стреляли ли спец службы из тяжелого оружия.

- Я слышал, что стреляли из стрелкового оружия. Из гранатометов не стреляли.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

Представитель потерпевших:

- Ваша честь, можно Кесаевой вопрос задать? Кесаева, Вы слышали выстрелы или видели выстрелы из танка?

- Да, видела.

- Во сколько это было.

- Видела где-то около с 3 часов до 4 часов. Стреляли около дома Дзагоева.

- Это было днем?

- Днем, да.

- И что Вы еще делали.

- Я смотрела и кричала.

- Что Вы кричали?

- Куда вы стреляете? Там же дети!

- Вот живой человек, который видел, что танки стреляют.

Свидетель:

- У меня не было танков в подчинении.

- У нее тоже не было в подчинении танков. Но она говорит, что танки стреляли около 4 часов дня. А вы почему-то не слышали.

- Я не слышал.

- Она не правду говорит?

- Я был очень далеко от этого места.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Не надо шуметь. Успокойтесь. Что Вы хотите?! Все вместе вопросы задавать?

Представитель потерпевших:

- Вы можете отличить стрельбу из гранатомета, огнемета и танка?

- Могу отличить.

- Если не танк стрелял, выстрелы с более крупного оружия днем слышали?

- Определить в этой суматохе было тяжело.

- Слышали выстрелы из тяжелых каких-то..

- Да, слышал. Но точно сказать не могу.

- Из танков выстрелы слышали?

- Из танков, не слышал.

- Нет вопросов.

Голос из зала:

- Вот до 4 часов я видела, что из спортзала поднимался очень высоко дым, вот как атомный взрыв, что-то такое было. Что это такое?

- Я такого не наблюдал.

- Можно спросить Кулаева. Он же тоже там был. Кулаев, ты слышал?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Меня уже не спрашивают. Уже напрямую задают, кому хотят. Это что такое, а?! вы меня спросите: можно Кулаеву вопрос задать или нет, Царахова. Вы меня не спросили, Вы Кулаева спрашиваете! Есть порядок! Я прекрасно понимаю Ваше состояние, но есть порядок в судебном зале. У Вас вопрос к Кулаеву?

- Да.

- Пожалуйста, задавайте.

- Непосредственно стреляли в столовую же танки, а он был в столовой. Ты слышал или видел, стреляли танки или нет?

Нурпаша Кулаев:

- Я видел и слышал, стреляли танки туда.

- Во сколько это было?

- Ну, я время не знаю. Когда не выпрыгнул я еще из окна, тогда они стреляли.

- Спасибо, Вы можете идти. Так, я прошу минуточку внимания. Давайте, мы договоримся все таки. Я даю возможность задать каждому вопрос.  Поэтому, я прошу, чтобы хором вопросы не задавали. У кого есть вопрос, пожалуйста, встает, и задает свой вопрос. Но, пожалуйста, обеспечьте мне порядок в судебном зале. Я вас очень прошу.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Можно Кулаеву задать вопрос? Кулаев, скажите, вот Вы говорите, что слышали выстрелы.

Нурпаша Кулаев:

- Да.

- Вы выстрелы из гранатомета, танка отличаете?

- Да, отличаю.

- Каким образом?

- Я знаю выстрел танка и гранатомета. У нас 8 лет уже война идет.

- Так Вы слышали или видели?

- Я сам видел, как он стрелял.

- А где Вы находились в это время.

- Я в столовой был. И метров 70, там танк был.

- Вы же на полу сидели, Вы говорите, что сидел на полу. У нас есть свидетели, которые подтверждают.

- Я на полу не сидел. Я там у окна, там сидел, там все видно было. Там танк был, там полностью бронежилетом закрыто было.

- И во сколько это было по времени?

- Время я не знаю. После этого минут через 15 я выпрыгнул через окно.

- Вы имеете ввиду, после взрывов?

- Когда танк стрелял я в столовой находился. Там на второй этаж стреляли, и оттуда все кирпичи падали.

- Со второго этажа падали?

- Рядом со столовой падали.

- Это было еще до того, как Вы сбежали оттуда, да?

- До этого было это. Когда они стреляли, я не бежал, я там внутри был. Этот мужик, который со мной рядом сидел, вместе мы смотрели, как они стреляют.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Пригласите свидетеля Жогина. Кесаева, встаньте пожалуйста. я Вас предупреждаю. Я не понимаю, встаньте пожалуйста. фамилию назовите Вашу.

- Хамицева. Я тоже слышала, видела, что танк стрелял. Почему Шепель не хочет признать.

- Хамицева, я Вам что, запрещаю вопросы задавать? Или запрещаю свое мнение высказывать? Я единственное, запрещаю с места выкрикивать и высказывать свое мнение. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Жогин Владимир Николаевич.

- Число, месяц, год рождения.

- 31 января 1978 года.

- Место Вашей дислокации.

- г.Владикавказ, в/ч 12-356.

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Владимир Николаевич, 1-3 сентября как Вам стало известно о захвате школы боевиками, какие Ваши действия, под чьим Вы были командованием. Какие задачи были Вам поставлены?

- 1 сентября командир батальона майор Исаков дал команду на выезд 4 БТРов в г.Беслан. уже было известно, что там захвачена школа террористами.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Пожалуйста, начните с того, в какой должности Вы были на тот момент.

- Командир роты.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Какую получили команду. Как была выполнена?

- От командира батальона была получена команда. Собрал 2 группы. Выдвинулся в г.Беслан на 4 БТРах.

- Там какие Ваши действия?

- Когда прибыли в Беслан, доложил в штаб руководству. Находился в резерве. После чего было выставлено оцепление.

- Это 1-го. А 2-го?

- 2-го то же самое, оцепление находилось на своих местах.

- Какие задачи Вам были поставлены?

- Оцепить район школы и наблюдать, чтобы никто не выходил со школы, никто не подходил к школе.

- Чтобы боевики не прорвались?

- Да.

- А еще что? Там были люди гражданские с оружием.

- Их тоже не пропускали.

- Оцепили и не пропускали никого никуда?

- Нет, никуда.

- 2 сентября?

- Выполняли те же самые задачи.

- 3-го, когда был взрыв, где Вы находились?

- Я находился, я убывал со спец подразделением в г.Владикавказ на полигон. Я был в Шалхах.

- Это 3-го, да?

- Так точно.

- После того, как им позвонили, сказали, что началась операция, мы обратно выехали.

- А что там делали, на полигоне?

- Там здание есть. Они хотели потренироваться.

- Провели тренировку?

- Практически ничего не успели.

- И что?

- Прибыли в г.Беслан. после чего я выдвинулся к одной из своих групп. С правой стороны от железной дороги, там находился.

- А танк где находился? Танки видели? Рядом с Вами были танки?

- Рядом со мной не были танки.

- Что дальше. Вы оружие применяли?

- Нет.

- А почему? Вас обстреливали, а вы не стреляли.

- Приказ был не стрелять.

- Чей приказ?

- Старшего командира.

- Это Вы имеете ввиду, Вы были в подчинении, когда вас передали?

- Нет. Передавали только БТРы с наводчиками.

- Вы сами не были переданы?

- Нет, не был.

- Ну и что, после взрывов. Слышали взрывы? Где Вы находились?

- Я находился во время взрывов, я не слышал взрывы, я находился на полигоне.

- Вам сообщили, да? Тогда Вы прибыли.

- Не мне лично сообщили. Я просто был старшим в машине.

- Скажите, с полигона вернулись Вы к школе. И Ваши действия?

- Мы остановились около ПТУ, где штаб этот был. После этого я машину оставил. Потому что на машинах личного состава вообще не было. Там только были наводчики и водители, которые соответственно вели машину. После этого я выдвинулся сразу в переулок железнодорожный.

- Лично или на БТРе?

- Нет. Пешим.

- А были с Вами еще люди?

- Нет, не было.

- И что наблюдали? Вы предпринимали какие-то действия по спасению людей? К школе подходили?

- Да, подходили.

- Ну, и что?

- Когда штурм. Не штурм, спец операция проходила, я помогал вытаскивать заложников со школы.

- Видели, в каком направлении убегали люди, потерпевшие.

- Когда я там был, не убегали.

- когда прибыли, уже не убегали, уже все разбежались, да?

- Кого спец подразделение эвакуировало, живых людей, я помогал тоже до машин доставлять.

- Раненых из зала выводили, да?

- Нет, со столовой выносили в самый ближний дом к школе.

- сколько было по времени?  Примерно Вы можете определить время?

- Примерно могу сказать. Минут 30-40.

- Вы наблюдали, как стреляли по школе. или со школы боевики отстреливались?

- В тот момент со школы стреляли из стрелкового оружия. Там в принципе грохот был сильный. В принципе, автоматные очереди были.

- А гранатометы применялись с одной или с другой стороны?

- Со стороны школы применялись гранатометы.

- Какие? Можете определить по выстрелу?

- Примерно РПГ-26, РПГ-22. примерно.

- До учений, когда Вы прибыли, стреляли со школы или нет? или это было 3-го?

- Нет, до этого тоже стреляли.

- Из гранатометов тоже, да?

- Из подствольника. Когда мы непосредственно 1 числа прибыли туда, там в сторону профтех училища прям по крыше из подствольного гранатомета стреляли.

- А вот выстрелы они сильно отличаются?

- Да.

- Вы можете отличить выстрелы?

- Конечно.

- А как отличается, по звуку?

- По звуку.

- А танки? Выстрел танка отличается от этих выстрелов?

- Да, конечно. По громкости.

- Ну, вот Вы когда прибыли, когда в операции по спасению помогали заложников выводить, тогда стреляли из тяжелого вооружения. Я имею ввиду гранатометы, танки. Какие выстрелы были? Что Вы слышали сами?

- Автоматная очередь.

- Автоматы, понятно. А выстрелы танка слышали Вы вообще 3 числа?

- Слышал.

- Когда это было по времени?

- Я точно не могу сказать, но уже темно было.

- Тогда заложников уже не было?

- Нет, не было.

- А когда заложников уже вывели? Вы говорите, Вы помогали тоже выносить заложников раненых. По времени Вы можете определить?

- Только примерно. Часов 15-16 наверное.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Скажите, вы видели, как была сорвана решетка с окон столовой.

- Видел.

- Как она была сорвана, можете пояснить?

- Подъехал БТР, зацепили решетку, отъехали назад.

- С какого окна.

- С правой стороны первое или второе окно.

- Скажите, а Вас проинструктировали, в каком случае Вы должны открывать огонь?

- В случае прорыва боевиков.

- А после срыва решетки из окон вылезали боевики?

- Я не видел.

- Можете рассказать, как был задержан Кулаев. Вам что-нибудь известно.

- Сотрудники спец подразделений когда выводили людей, у них был целый накопитель для мужчин. Не для маленьких мальчиков, а для мужчин. После этого они проверяли документы и увозили.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Какие документы они проверяли они что, все с паспортами, с удостоверениями были?

- Я не знаю, что они там проверяли.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- А кто из военнослужащих его задержал, Вы не знаете, нет?

- Не помню.

- Вместе с ним другие заложники вылезали из окон?

- Не видел.

- Нет вопросов.

Представитель потерпевших:

- Скажите, где Ваша часть находится?

- Во Владикавказе.

- В самом городе?

- Нет. Где 19 дивизия, в этом районе. Где штаб 19 дивизии. На окраине города.

- А Вас перебрасывали на полигон 3 сентября?

- Да, часов в 12.

- В связи с чем?

- Поступали команды разворачивать БТРы. Потом сразу же возвращаться обратно.

- В связи с чем не сказали?

- Нет.

- Вы сказали такую фразу: «Я был в Шалхах.» Вы там были вместе со спецназовцами? Вы там должны были отрабатывать взаимодействие?

- Не мы, а они.

- А за какое время Вы доехали оттуда в Беслан.

- Минут за 35-40. Мы быстро ехали.

- Вы на предварительном следствии правду говорили?

- Конечно.

- Вы говорили, что с другими подразделениями координации действий не было.

- В принципе, нам сказали дать БТР спец подразделениям, и все.

- Вы говорили, что не знаете ни частот, ни позывных других подразделений. А как Вы считаете, должны были знать?

- Ну, свою мы имели связь. А со спец подразделениями, нет.

- Вы говорили, что ни с какими не имели.

- нет, я хотел сказать, что со спец подразделениями. С остальными конечно имел.

- Вы говорили наоборот. Но как Вы считаете, должна была быть эта связь? Вы же  вместе принимаете участие в операции.

- Во-первых, у нас нет таких радиостанций, как у спец подразделений.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Нет.

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, можете идти. Утлов. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Утлов Валерий Владимирович.

Голос из зала:

- Зачем приходят, и слушать их!

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Это не Вам решать, зачем их сюда приглашают! Рубав, Вы первый день сегодня пришли, и Вы уже устали, а люди здесь по полгода сидят, и не устали! Не надо на публику играть, устал он! Он первый день пришел и устал, а женщины пол года сидят в зале! Число, месяц, год рождения.

- 3 ноября 1982 года.

- Место дислокации.

- Владикавказ, в/ч 12-356

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Скажите, 1-3 сентября как Вам стало известно о захвате школы. Какие задачи Вам были поставлены, каким подразделением Вы командовали.

- Я заместитель командира второго разведывательного взвода. Я остался в расположении батальона для резервной части. Основная часть роты убыла в г.Беслан, а меня оставили для того, чтобы в случае чего, я еще выдвинул 2  БТРа в указанное место.

- 2 сентября где Вы были?

- Уже в г.Беслане.

- Здесь какие задачи были Вам поставлены?

- Я находился у заправочной станции вблизи школы №1. Моя задача была, не допустить прорыва боевиков.

- Допустили прорыв, нет?

- Нет, не допустили.

- Скажите, 3 сентября Вы слышали взрывы, наблюдали их? Где Вы находились?

- На том е месте, возле заправочной станции.

- Слышали взрывы?

- Слышал.

- И Ваши действия?

-   Находился на месте. Взрыв не виден был. Но слышно было.

- Слышали стрельбу?

- Автоматную слышал.

- А из школы стреляли? По школе стреляли?

- Из школы стреляли. Но я не видел, откуда стреляли.

- Вы выстрелы отличаете гранатомета, огнемета, танка.

- Да, отличаю.

- Вот после операции по спасению заложников, какие Вы взрывы слышали. Из какого оружия?

- Из пулемета.

- А были выстрелы гранатомета.

- Вечером, когда заложников уже извлекли из школы. Вечером со школы гранатометов не было.

- А выстрелы танка слышали?

- Да, выстрелы танка были.

- Когда по времени?

- Точно не могу сказать. Где-то после 9 вечера.

- а вот некоторые говорят, что видели, как стреляли из РПГ, со Шмеля, из танка.

- Вечером?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- в 16 часов где-то.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- вы сможете отличить выстрелы гранатомета, танка.

- Вот с которой стороны я находился, с моей стороны с гранатомета, со Шмелей, из танка не стреляли. Но взрывы слышны были. Я  не мог видеть откуда они стреляли.

- А взрывы чего?

- Не могу точно сказать.

- А РПО-А и подствольники отличаются?

- Конечно.

- Сильно, каким образом?

- Радиусом разлета осколков, мощностью.

- Вы на каком расстоянии находились от школы?

- Метров 300-400.

- Вы видели, что людей уже вывозят на скорых.

- Да, видел.

- А заложники не убегали?

- Нет, заложники не убегали.

- не видели Вы.

- Нет.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Скажите пожалуйста, а с помощью БТРов осуществлялось прикрытие других служб, подразделений?

- Да. Осуществлялась. 3 числа передо мной была поставлена задача, что я перехожу под командование группы Альфа. Я от этого места, от заправочной станции, довел до школы группу Альфа. Они мне поставили задачу находиться там, и я остался там.

- Вы пошли с БТРом?

- Без БТРа.

- А вот можете пояснить, чтобы было понятно, что такое прикрытие БТРом группы Альфа.

- Когда ведется огонь по машине, тогда люди идут за машиной. Щит получается.

- А прикрытие работников МЧС осуществлялось?

- я видел, что они остановились на ГАЗ-53 напротив школы. И вышел со стороны террорист, или как его назвать. Стояли, разговаривали они с ним. Потом раздался взрыв в школе, или где там. И началась стрельба. На открытой местности это было.

- А что Вам известно, что стало с работниками МЧС, которые туда пошли?

- Он был один. Я видел, потом он лежал за машиной.

- Погибли, да?

- Ну, я не могу сказать, погиб он или нет.

- Скажите, я поняла, что Вы находились со стороны железной дороги, да?

- Да.

- Перед школой.

- Где заправочная станция, в сторону ж/д вокзала.

- Скажите пожалуйста, Вам было видно откуда стреляют из школы. Я имею ввиду, с каких мест?

- Там не видно. Я не мог определить, откуда.

- Вам что-нибудь известно о том, как задержали Кулаева?

- Нет.

- Нет вопросов у меня.

Заместитель прокурора РСО-Алания Аслан Черчесов:

- Вот Вы говорили, что танки начали стрелять, когда уже заложников не было в школе.

- Да.

- Откуда Вам это известно.

- Когда я проводил Альфу в школу, они вернулись на то же место. Я спросил их, что там. Они говорили, что все, отработали уже.

- То есть, Вы их довели до школы.

- Не до школы, а до угла дома. А оттуда они уже сами пошли. Я уже не мог видеть, как они передвигались куда-то.

- А через какое время они вернулись?

- Уже вечером. Часов в 8 они вышли оттуда.

- И от них узнал, что там больше никого нет?

- Да, от них узнал.

- А что-нибудь они поясняли по этим обстоятельствам?

- Нет, ничего не поясняли. Только единственное, что рассказали, командира, говорит, убили их. Еще там кого-то.

- Нет вопросов.

Представитель потерпевших:

- Валерий Владимирович, вот Вы показали, что в момент первого взрыва я находился около железной дороги.

- Да.

- Вы видели, как выбегали заложники?

- Я видел, как дети, люди выбегали.

- А облако дыма не видели?

- Облако не видел.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Вы находились за железной дорогой?

- Где заправочная станция, там кирпичное сооружение.

- Где заправочная станция?

- Да, через железную дорогу, сюда.

- И Вы там находились на БТРе?

- Да, там стоял. там стояли БТРы с первого дня. 2 единицы БТРов стояли там. Около заправочной станции. Где дом с крышей полукруглой. Там вот я находился.

- А, это совсем другая сторона. Это не около заправочной станции, это дальше.

- Где дальше? Заправочная станция через дорогу справа. А около дома с полукруглой крыше находился я.

- Вы с 2 часов до 4 все время там стояли?

- Да.

- А Вы видели, как после взрывов над спортзалом стоял столб 5-6 метров высотой?

- нет. Я видел дым, когда уже загорелась крыша.

- А взрывы, которые поднимались?

- Взрывы, которые поднимались, я не видел.

- Никто не видел!

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Кесаева, ну не надо комментировать.

- Но я видела!

Голос из зала:

- Скажите пожалуйста, а прежде чем сюда прийти Вам был инструктаж. Потому что никто из вас не знал времени, когда стрелял танк, а почему-то все утверждаете одно и то же время 22 часа.

- Мне не был инструктаж. Я говорю так, как оно есть.

- Сначала вы сказали, что не знаете время, когда стрелял танк.

- Я сказал, после 9 часов.

- А потом сказали, что после 9. То же самое говорят все остальные!

- Я не сказал, что не знаю время. Я сказал, точное время не знаю.

- В кого там еще после 9 часов стреляли, когда там никого уже не было. Когда Альфа пришла обратно, они Вам сказали, что там уже чисто?

- Да, что школу очистили, людей уже нет.

- В какое время стрелял танк?

- Я уже сказал, после 9 часов.

- И тогда скажите, для чего надо было стрелять танком, когда там уже никого не было?

- Этого я не могу знать.

Представитель потерпевших:

- Ваша Честь, можно вопрос? Вы слышали выстрелы танка после 9 вечера, да?

- Так точно.

- Вот в следствии по данным экспертизы установлено, что было установлено, что было сделано 9 выстрелов из огнеметов, 10 выстрелов из гранатометов и 7 выстрелов из танка. Как по Вашему, с какой же целью эти выстрелы были произведены по школе, когда там уже никого не было?

- Не могу знать. Не мне решать такие действия.

- А кому их решать?

- Начальству.

- Нет вопросов.

Голос из зала:

- А Ваша задача, какая была?

- Мне сказали отвести группу и ждать там. Я отвел и ждал там.

- то есть, из БТРа Вы не стреляли.

- Из БТРа огонь не велся. У личного состава боеприпасы не расходовались.

- Вы видели женщин, которые вышли из школы?

- Я скажу так, в первый или во второй день вынесли женщину, которую ранили в первый день. Во второй или третий день, тоже не могу сказать, вышла женщина с ребенком оттуда.

- Откуда она вышла?

- со стороны школы. Ее вывели оттуда. Гражданские люди вывели, которые находились там.

- А как стреляли в больнице?

- про больницу я ничего не могу сказать.

- Как они через вас прошли

- Кто через нас прошел?

- Боевики.

- какие боевики?

- А какие бывают боевики?  Они начали заново перестрелку у больницы. Если они через вас не прошли, то как?

- я Вам сказал, кто через меня проходил?

- Вы их не видели, другие не видели, но они прошли. За то, что они прошли, и за то, что Вы их не видели, вы должны отвечать?

- Хотите сказать, что все через меня проходили?

- А может и проходили! Откуда я знаю.

- А куда тогда милиция смотрела. Как машина вообще попала в город?

- Вы пока за себя отвечайте. Они тоже за себя ответят. Через вас прошли боевики туда.

- Куда туда? Когда людей возили раненых, тут не разберешь, кто наш, кто не наш,  я их не грузил, и не выносил из школы. Понимаете? Но я Вам сказал, женщину вынесли на дверях. И на второй день вынесли женщину с маленьким ребенком.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У подсудимого есть вопросы?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, можете идти. Киндеев. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Киндеев Виктор Валерианович.

- Число, месяц, год рождения.

- 17 февраля 1968 года.

- Место дислокации.

- г.Владикавказ, в/ч 66-431

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Скажите, 1-3 сентября где Вы находились. От кого вы узнали, что совершен захват школы боевиками. Какую команду от кого получили. И как она была выполнена?

- Информацию о том, что школа захвачена боевиками в населенном пункте Беслан, я получил от командира дивизии. После получения команды, опять же по команде командира дивизии, вместе со своими подразделения я убыл на пост ГАИ на въезде в Беслан, где мне должны были уточнить задачу. После прибытия меня на пост ГАИ получил задачу прибыть к районному отделению внутренних дел. Прибыв туда, получил задачу от командующего армией на блокирование.

- И где блокирование было?

- Мои подразделения блокировали школу с западного, восточного и с северного направления.

- Какая задача была поставлена.

- О недопущении выхода из района блокирования боевиков, недопущении входа в район блокирования также боевиков.

- Это 1 числа, да? А 2 числа?

- 1, 2 и 3 числа задача мне изменена не была.

- Какая техника была в Вашем подразделении, обеспечивала блокирование?

- Вы имеете ввиду боевую или вообще.

- Боевую и вообще.

- Боевая техника, у меня были 3 единицы БТРа. И 2 числа вечером по приказу командира дивизии с моего полка в г.Беслан прибыли танки Т-72, 3 единицы.

- Вы блокировали, так называемое 3-е кольцо, последнее.

- Значит, со стороны западной, где-то там за школой, я блокировал, это было первое кольцо. Между мной и школой никого не было, только ж/д полотно. Со стороны РОВД, это получается с северной и восточной стороны, я находился во втором кольце. Перед моими подразделениями находились подразделения Министерства внутренних дел.

- Вот танки, они какую роль выполняли? Вы говорите, у Вас было 3 танка.

- Это танки из моей части.

- Какая задача им была поставлена?

- Задача танкам была поставлена, путь их постоянной дислокации командирам дивизии, на совершение марша в Беслан. После прибытия танков, командир взвода, который были эти танки, это его штатный взвод, доложил мне о прибытии. О чем я доложил командующему армии. После этого я расставил танки на позиции в районе блокирования, который занимал. И уже 3 числа получил задачу от командующего армией передать в оперативное подчинение сотрудникам ФСБ.

- Это во сколько было?

- В 14 часов, начало 3-го.

- Вы передали и больше они Вам не подчинялись?

- Согласно боевому уставу, которым я руководствовался, при ведении боевых действий, если бронированная техника в полном составе передается в чье-то распоряжение, то полную единоличную ответственность за применение этих средств несет командир того подразделения, в чье оперативное подчинение они переданы.

- вы все 3 дня блокировали это кольцо, это Ваша задача, которая Вам была поставлена?

- Да.

- А 3 сентября, когда произошли взрывы, Вы наблюдали эти взрывы, где Вы находились?

- В момент взрыва я находился в здании ДОСААФа. Взрывы я и слышал и видел.

- Ну, и что Вы видели?

- у, сначала идет взрыв. Я услышал один, потом второй взрыв. После чего, если на школу со сторон ДОСААФа смотреть, с левой стороны, тогда я не знал, что это спортзал, сейчас я об этом могу сказать, что в районе спортзала с крыши пошел, вот именно от взрыва полетела стружка. Остатки, пыль от крыши.

- Столб пыли, да?

- Да.

- После первого или второго взрыва?

- Между первым и вторым. Сначала взрыв, потом.

- Какие вы предпринимали действия либо по освобождению заложников, либо штурмовали. Как это выразиться правильно, чтобы было понятно.

- Мне была поставлена задача, как я уже говори, 1 числа на блокирование. Задача не изменялась на освобождение заложников либо на проведение штурма.

- Скажите, Вы сказали, что танки уходят в распоряжение спецназа. А Вы слышали, танки стреляли или нет 3 сентября?

- Я слышал, что танки стреляли. Один стрелял.

- А другие танки?

- Другие танки огонь не вели.

- А Вы далеко от этого танка находились?

- В 70 метрах.

- И когда были произведены выстрелы?

- Первый выстрел танк произвел в 21.55- 21.56. Уточняю, в 20.56.

- И сколько было произведено выстрелов?

- 7.

- Это вы слышали или знаете откуда-то.

- Я слышал и знаю.

- И куда стрелял танк? И по какой цели?

- Я хочу объяснить, чтобы всем было понятно. Когда танк начал стрелять, то он стрелял в ручном режиме. А в ручном режиме танк стреляет 1 выстрел 4-6 минут. Если средний. То 5 минут. 7 выстрелов – это 35 минут. Если он начал стрелять в 20.56, то окончание стрельбы – 21.25-21.30. Примерно так. По условиям местности в это время в сентябре уже темно. В 21 час сумерки, уже хорошие сумерки. Значит, я первые 4 выстрела слышал, но наблюдать их не мог. Так как танк вошел между зданием школы и забором. 3 выстрела танка я наблюдал, потому что он стрелял с другой позиции.

- По каким позициям производились выстрелы?

- танки производили выстрелы первые 4 в стену, с торца школы когда он заехал между забором. И 3 выстрела были произведены во второе окно справа первого этажа правого крыла здания. Это я видел.

- А по чему производились выстрелы?

- Этого я не видел. Там были боевики или что, я не могу сказать. Были там боевики, не было там боевиков. Танком и его выстрелами и точкой прицеливания, то есть, куда стрелять я имею ввиду, руководил офицер, который находился непосредственно в танке.

- А почему другие танки не стреляли?

- Я как понимаю, что не было необходимости.

- А потом уже, после всех этих действия танки вернулись в Ваше подразделение? Вы обсуждали с ними вопрос: как там,  хлопцы, попали, не попали, куда стреляли?

- В любом случае это в армии называется не разговор, при любых боевых действиях, либо когда подразделение выполняет боевую задачу командир подводит итоги. Тем более, эта задача была неординарная, она происходит не каждый день. Естественно, как командир части, с подразделением, которое участвовало в блокировании школы, я естественно подводил итоги. И естественно спрашивал их мнение, и давал оценку действиям своих подразделений.

- И какая оценка?

- Лично моя оценка, что подразделения, которые участвовали, с задачей справились.

- То есть. Задача, которая перед ними поставлена, была выполнена.

- Та задача, которую я им поставил, эта задача была выполнена.

- А там же один снаряд не взорвался.

- Один снаряд от выстрела танка, выстрел танка состоит из 2 частей: заряда и снаряда, и в связи с тем, что либо отсыревший порох был, либо что, произошло накалывание в капсуле. То есть, возгорания снаряда не произошло. Это был последний снаряд, 7. Он из канала ствола не вылетел.

- Как осечка, да?

- Грубо говоря, да.

- По поводу выстрелов танка. Вы сказали, что Вы специалист. Потерпевшие говорят, что слышали как танк, видели гораздо меньше, но многие слышали выстрелы танка. Хотя там была канонада, гранатометы стреляли. Отличается ли выстрел танка, гранатомета, РПО-А, РПГ-26.

- РПГ-26 нет, есть РПГ-25. В самом производстве выстрела, то есть в звуке, и в самом разрушении, которое приносит результат огня, естественно отличается.

- Значит, люди слышали выстрел из другого орудия.

- Я хочу сказать, что люди эти были не профессионалы. И выстрел от гранатомета или реактивного пехотного гранатомета Шмель, от выстрела танка естественно не отличат. Танк стреляет гораздо громче.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Скажите, там, где находились ваши танки, было гражданское население?

- Мною была поставлена задача, местное население и даже представителей других силовых структур без лично моего разрешения к танкам не подпускать. О том, что люди к танкам подходили это естественно это отрицать бессмысленно. Но на сам объект, то есть на боевую машину, никто не залазил.

- А в 3-4 метрах стояли люди?

- Вы имеете ввиду, когда он вел выстрелы по школе?

- Да.

- Нет. Гражданского населения там не было. Рядом с танком находился офицер, который руководил выстрелами. А также находилась группа спецназа, которая прикрывала действия танка.

- Такой вопрос еще. Если обычный человек будет находиться в 3-4 метрах от танка, и услышит выстрел, для него могут наступить какие-то последствия?

- Могут.

- Какие.

- Может наступить легкая контузия.

- Нет вопросов.

Заместитель прокурора РСО-Алания Аслан Черчесов:

- В конечном итоге было произведено 6 выстрелов.

- Да.

- А какие снаряды применялись?

- Осколочно-фугасные.

- Какое у них действие?

- Снаряды осколочно-фугасные были поставлены на фугасное действие.

- А применялись ли так называемые болванки?

- Нет. Танки были боевой группы и заряжены в боевой комплектации.

- Мы пытаемся сегодня прояснить, отличается ли звук выстрела танка от звука гранатомета. Все таки какой-то характерный признак есть при стрельбе из танка. Вы можете нам это пояснить.

- Для обывателя он просто громче. Гораздо громче. А для профессионала сам звук отличается.

- Специалисты это определят безошибочно?

- Да, безошибочно.

- По каким признакам?

- Громкость звука выстрела танка гораздо больше и звонче. Потом в ушах характерный звук стоит. А у гранатомета звук гораздо глуше.

-  Я вас пытаюсь свести к тому, что звук выстрела и взрыв снаряда, двойной выстрел.

- А, значит, если танк стреляет с такого расстояния незначительного, как в данном случае, то выстрел и сам разрыв сливаются примерно в один. И этот выстрел и разрыв простой человек поймет, что это один огромный взрыв. Это законы физики.

- Вы показания Киндеева слушали?

Нурпаша Кулаев:

- Да.

- Замечания к ним есть?

- Нет.

- Раньше вы утверждали, что видели и слышали, как стрелял танк. Сейчас выясняется, что это был танк другой модели. Вы знаете, у вас 8 лет идет война, и ты прекрасно знаешь, что это танк и какой модели.

- Ну, я знаю, что там танк был, но он закрыт был тротиловыми шашками. Он стрелял. Я сам видел, как он стрелял.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вы говорили, что один снаряд танка залетел в спортзал.

Нурпаша Кулаев:

- В спортзал я не говорил, на второй этаж.

- нет, вы говорили в спортзал.

- в спортзале я не был. Я в столовой был.

- Нет, Вы раньше давали такие показания.

- В столовой когда сидел, вот так они на второй этаж стреляли.

- Пожалуйста.

Представитель потерпевших:

- Скажите вы не можете сказать, кому персонально вы передали танки?

Свидетель:

- Поясняю. Значит, 3 танка, я получил команду от генерала. Фамилию назвать я не могу. Фамилию офицера ФСБ я не могу сказать, потому что я этого офицера знал в лицо, что он является офицером ФСБ. Когда я человека знаю в лицо, мне документы смотреть как бы…

- откуда вы его  знаете?

- Я его знаю в лицо. я знал данного конкретно офицера. Почему я знал его, потому что при постановке задачи Соболевым и непосредственно в штабе, данный офицер там присутствовал. После получения задачи о передаче танков в оперативное подчинение, генерал-лейтенант, он все таки солидный человек, сказал, что к тебе придет тот офицер, которого ты знаешь.

- Значит, Соболев его знает.

- Это спросите у Соболева.

- Я говорю, наверное он его знает.

- естественно, должен знать.

- Значит, задачу танкам производить стрельбу давал видимо этот офицер, правильно я говорю.

- Тот офицер, кому я передал в подчинение танки, он видимо руководил каким-то органом то ли Альфы, то ли Вымпела.

- Это Ваше предположение?

- Да.

- Вы можете назвать офицера, который давал команду танкам производить выстрелы?

- Нет, не могу.

- Вы его не знаете?

- Это не тот офицер, которому я передал танки.

- А во сколько стрелял танк?

- Первый выстрел танк произвел в 20.55-56 минут.

- Вот Вы сказали, что 3 выстрела танк произвел в стену.

- 4-е.

- А зачем стреляли в стену?

- После того как было подведение итогов, мне сказал командир роты, что он от того же офицера получил задачу поставить снаряды на фугасное действие, а оно направлено на разрушение. Видимо, необходимо было разрушить стену.

- В 9 часов вечера появилась необходимость разрушить стену?

- Видимо да.

- А это не могло повредить людям, которые там находились?

- Если в тот момент там находились люди, это их жизни не могло, а угрожало. Если бы они там находились.

- А как Вы думаете, могли там находиться раненые, без сознания.

- Там шел бой. Бой, как известно, бой без раненых и убитых не бывает. И естественно, раненые или убитые, в здание школы, я не могу утверждать, что не находились.

- А Вы не слышали выстрелы по школе из огнеметов, гранатометов?

- Значит, я слышал выстрелы из гранатометов и огнеметов. Но с той стороны, с которой я находился, по школе не стреляли. С другой стороны по школе слышны были выстрелы из гранатометов и огнеметов. Но это было из школы, или в школу, я сказать не могу. На другой стороне я просто не мог этого увидеть.

- Во сколько это было?

- Это было, как начался штурм, буквально сразу.

- А Ваше подразделение не использовало гранатометы и огнеметы?

- В моем подразделении гранатометы РПГ-7 были по штату. Огнеметов у меня по штату не было.

- Вот Вы сказали, что если стоять возле танка во время выстрела, то можно получить контузию.

- А можно и не получить.

- Это другое дело. Вам что-нибудь известно о действиях штаба, кто в штаб входил, кто руководил?

- Нет, ничего не известно.

- Вы можете сказать, от чего такое значительное количество жертв. Вы задумывались, в том числе альфовцев?

- По количеству? Ну, конечно задумывался. Все таки это люди.

- вы считает успешной операцию по освобождению? Ваше личное мнение.

- Лично мое мнение, я считаю, что освобождение заложников вот эту операцию успешной назвать нельзя по одной простой причине, что она привела к большим жертвам.

- вы считаете, что можно избежать такого количества жертв?

- В данной ситуации после взрывов, я считаю, что жертв избежать было уже нельзя.

- Вот установлено, что по школе стреляли гранатометы и огнеметы. 9 выстрелов из огнеметов и 10 из гранатометов. Во сколько это было, Вы можете сказать?

- Не могу.

- Вы слышали выстрелы из гранатомета? Как вы считаете, кто это мог стрелять? По школе или из школы?

- Я объяснил, что я не видел, а слышал. И на том основании, что слышал я просто не могу сказать, кто стрелял.

- А к 9 часам вечера на каком этапе была операция? Альфа и Вымпел уже зашли в школу?

- Да, зашли. Они уже там находились. И по моим наблюдениям, операция была завершена. Основная масса террористов была уже ликвидирована.

- К 9 часам там находились боевики  еще. А Альфа и вымпел тоже там находились?

- Этого я не могу сказать.

- а как вы думаете, они могли уйти из школы и оставить там террористов? Они контролировали действия террористов в школе к 9 часам.

- В принципе, я думаю, Альфа и Вымпел к 9 часам контролировали школу. Но какие-то бандиты могли или в подвале или еще где-то закрепиться. Именно для их уничтожения Альфа могла выйти из школы частично, исходя из своей тактики действий.

- Как можно из танка стрелять по школе. где находятся Альфовцы?

- Я Вам уже сказал, это как вариант, предположение. Что несколько бандитов нашли такое место, где из стрелкового оружия, которым была вооружена Альфа, достать было их нельзя. И поэтому, чтобы попасть к ним в подвальное помещение и понадобился танк. Танк-то стрелял вниз.

- А как вы думаете, танкист знал характер снарядов, которыми он стрелял?

- он не мог их е знать, он ставил их. Осколочно-фугасного действия.

- Вот Вы сказали, что он стреляли осколочно-фугасными. Осколочными можно было пробить стену школы?

- Можно.

- А при осколочных выстрелах не могли пострадать альфовцы?

- Могли конечно.

- А был смысл стрелять по школе после 21 часа, когда операция была уже завершена, был смысл после 21 часа использовать огнеметы и гранатометы?

- Если, в школе операция была практически завершена, но это Альфе потребовалось по какой либо причине, которую я не знаю, то значит смысл был.

- А не могла альфовцы пострадать от гранатомета, от огнемета? Они взяли огонь на себя?

- Зачем на себя. Они наверное вели огонь в школу. там же их людей не было.

- Понятно. И последний вопрос. Скажите пожалуйста, если к 21 часу операция была практически завершена, если какие-то боевики спрятались допустим в подвале, была какая-то срочная необходимость стрелять из танков, огнеметов. Нельзя было их живыми взять? Выждать, пусть сидят в подвале. Как вы считаете, вот в тот момент, с тех условиях какой смысл был?

- Я считаю, что если было установлено, что там остались боевики в подвале, ну, к примеру, как мы с Вами говорим, то их нужно было уничтожать, чем быстрее, тем лучше. А именно, немедленно. И ждать здесь было не надо.

- Вот когда вы подводили итоги, что, было установлено, что они в подвале сидели, боевики?

- А мои солдаты не видели, кто там в подвале сидел.

- Танкисты.

- И танкисты не видели.

- Но они стреляли по школе. вот Годовалов говорит: «Я стрелял по школе, рушились стены школы.» Вы говорите, что стреляли вниз.

- Он стрелял в стену школы, которая частично. Стена школы, она 50 метров. Частично стена школы, это можно выехать на место и посмотреть, обрушилась.

- А почему была необходимость срочно вот так уничтожать боевиков?

- Потому что боевиков нужно уничтожать, чем быстрее, тем лучше. И ждать в этом случае не надо.

- Ведь был риск, что пострадают от этого не только террористы.

- Ну, видимо Альфа там офицеры. И подставлять людей под огонь, тем более такого тяжелого вооружения как танк, они бы не стали. Видимо, сначала они проводят какую-то разведку, определяют возможности применения данного вооружения, а потом только приходят к такому решению. Это не дети, не гражданские. Это специалисты высокого класса, у которых за плечами ни один штурм.

- Ведь 10 человек погибли этих высоких специалистов.

- Значит, этих высоких специалистов погибло 10 человек в связи с тем, что это бой.

- Нет вопросов.

Представитель потерпевших:

- Вы  сказали, что полную ответственность за все действия боевой техники несут те, кому Вы ее передали.

- Да.

- Вот тот самый офицер ФСБ, которого Вы знаете в лицо, он несет полную ответственность.

- Да.

- Вот вы показали, что после первого взрыва, из школы полетели осколки. После вот взрывов Вы видели дым?

- Через некоторое время дым, да, стал подниматься.

- А Вы не помните, это облако дыма было правильной формы?

- Нет, это облако было неправильной формы. Это был дым от огня.

Голос из зала:

- Скажите пожалуйста, если Вы разбираетесь. Минно-взрывная травма это какая, от чего она может быть?

- Ваша Честь, мне можно отвечать на вопросы?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Значит, отвечайте суду и в микрофон. Да.

- Минно-взрывная травма наносится в следствии нанесения ранения осколком какого-либо взрывного предмета. К примеру, это может быть граната, это может быть мина, это может осколок от гранаты РПГ, это может быть осколок от КП-25, подствольного гранатомета, это может быть осколок от танка, от артеллирийского снаряда, от разрыва бомбы.

- А гранатами закидывали только с той стороны. Вы говорите, что в 9 часов заложников уже в зале не было. Вы почему так уверенно говорите.

 Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Он не говорит уверенно, он говорит «На мой взгляд.»

- я смотрела кассету, где я узнала маму. Она лежит совершенно целая. И мальчик у меня целый был. Потом прокуратура мне дала экспертизу, минно-взрывные травмы, и она с груди до головы обожженная была. Вот теперь мне докажите, и уважаемый Шепель тоже, Вы утверждаете, что танки стреляли в 9 часов. Вот теперь вы мне докажите, что в 9 часов моя мама была мертвой, и мой мальчик был мертвый. Я этому никогда не поверю. Они были у меня совершенно целые. Вот теперь Вы мне докажите, если Вы уверяете, что в 9 часов только уничтожали боевиков. Почему Вы так уверенно говорите? Кто проверил, что в зале больше не было заложников. почему Вы так уверенно за это отвечаете. И вы ответьте пожалуйста, кто Вам отдал приказ танками стрелять в 9 часов, не зная, ест там еще заложники или нет. а может большинство заложников там были в шоковом состоянии.

- Губурова, он же сказал, что он танком стрелять команду не давал.

- Ну, тогда не надо и Шепелю утверждать, что в 9 часов там шел бой только с боевиками. Почему Вы так уверенно говорите?! Докажите, что в 9 часов там заложников уже не было. Пусть нам кто-то это докажет! Я никогда этому не поверю. Я хочу, чтобы Вы мне доказали, от чего мои погибли. И стоит минно-взрывная травма. Я считаю так, и танки стреляли, уже не добитых добили.

Голос из зала:

- Вот при такой операции, освобождение заложников, все ли виды вооружения, все ли виды снарядов допускаются.

Свидетель:

- Значит, я кадровый специалист Министерства обороны, а не Федеральной службы безопасности. В обязанности Министерства обороны не входит штурм зданий, в котором находятся заложники. Это входит в юрисдикцию федеральной службы безопасности, министерства внутренних дел, и других силовых структур. Об их действия, были ли они правомочны могли ли они это оружие применять или нет, я Вам ответить не могу. Министерство обороны в штурме принимать участие естественно не могло.

- Во сколько был дан приказ передать танки?

- 3 числа, где-то в районе, 2 числа в районе обеда.

- Как Вы думаете, Вы профессионал, и почему сотрудники ФСБ взяли у Вас управление танком? Значит, Вы не могли стрелять по школе. а в 2 часа Вы сказали передали танки сотрудникам ФСБ. Значит, ФСБ решило, что вы не можете стрелять, а они стрелять могут. Ваше предположение.

- Я не предположения, я скажу даже не мнение, а как оно есть на самом деле. Я только что говорил о том, что ни один представитель Министерства обороны, включая министра обороны приказ на открытие огня по школе, в которой находились заложники, дать не имеет право. И только по этой причине танки были переданы органам ФСБ, которые имеют право на штурм зданий. В этой ситуации.

- Значит, Соболев имел право передать танки. Дать приказ ФСБ.

- Нет, Соболев не мог дать приказ ФСБ. Он имел право дать мне приказ передать танки.

- Вы имели право передать танки.

- Танк имел право предать. 

- Дзуцева. Скажите, Вы потом уехали с места событий?

- Нет, я не уехал с места событий. Я перенес свой командный пункт из здания ДОСААФ за железную дорогу. Это вот если смотреть, т справа от школы, как я сказал, где-то в районе 70 метров.

- Вот когда началась суматоха, не могу его штурмом назвать, вывозились раненые по больницам. Кто-нибудь из вас, передав танки, подумал о том, если как вы выражаетесь в 20.55 танки начали стрелять, чем они занимаются эти танки. Потому что никому цифра вывезенных известна не была. Вот в тот самый момент. 354, уже днем знали 1-го, что это вранье. А вечером 3-го в 20.55 тоже никто не знал, сколько спасли или вывезли детей, танки начали стрелять. Кто-нибудь подумал головой об этом?

- Вы извините пожалуйста. я просто не понял вопроса.

- Или думаете, как соврать еще. Вы знаете, когда мы такие вопросы задаем, когда уже сердце не выдерживает.

- Вы знаете, я сам воспитываю…

- по всем машинам раскидывали раненых, больных, убитых, да. И никто из военных, даже Соболев не знал, сколько вывезли, сколько убитых, сколько раненых, сколько больных. И почему вами переданные танки, Вы не подумали, что эти танки е знал.военных, даже Соболеваненыхне понял вопроса.  или вывезли детей, включая министра обороны в указанное место. …

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Им приказали, Дзуцева, они не обязаны думать. Они обязаны приказ выполнять.

- Погоны для чего Вам дали? Смотрите, сколько потерпевших в зале вы не можете фамилию даже нам назвать, чтобы хотя бы с себя снять эту ответственность.

Свидетель:

- Значит, я ответственности за 20 лет в армии никогда не боялся. А по-моему основания для того, что я здесь вру, я тут никому не дал. А вот я Вам что хочу сказать. Если бы, ну без разницы мой ребенок, Ваш ребенок, был бы в этом подразделении Альфа, как Вы считаете, что не убедившись в том, что там сделано все и там не осталось ни убитых, ни раненых, Ваш сын или там Ваш муж, он бы пошел на штурм? Зная о том, что там раненые люди. Я говорю, Ваш сын бы пошел? Извините.

- Со стороны ДОСААФА Вы видели, что до 16 часов над спортзалом поднимаются клубки дыма высотой 5-6 метров.

- Да, я же говорил. После взрывов, после определенного времени там поднимался дым.

- Я насчитала 8 штук.

- 8 штук чего?

- 8 вот таких длинных клубков дыма, как ядерный взрыв.  Это было 5-6 метров над зданием.

- После того, как произошли взрывы и пошел дым, командир любого ранга наблюдает не за дымом, а за полем боя. Поэтому я наблюдал за действиями боевиков, если бы я такие видел. А я таких не замечал, во всяком случае с нашей стороны. За их действиями, а не за дымом.

- Некоторые свидетели видели, что боевики ушли. И их добивали с вертолетов.

- Значит, я Вам с полной уверенностью утверждаю, что вертолеты 3 числа не применялись, огонь вертолеты не вели.

- На картинке ТВ можно видеть, как вертолеты летают туда-сюда. А Вы ничего не видели!

- Действительно, они в небе находились. Пара МИ-24. Но с вертолетов я огонь не видел. Я видел школу. Вертолеты огонь по школе не вели. Я утверждаю, что вертолеты по школе огонь не вели.

- Вертолеты летали над крышей. Мы про огонь не говорим. Как же Вы не видели дым, если Вы видели их?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Ну, он сказал, что видел дым. Кесаева, что вы с этим дымом?!

- Клубки дыма, как атомный взрыв он не видел, а вертолеты видел. А между прочим, они на одинаковой высоте были. Как Вы в одно и то же место смотрели, вертолеты Вы видели, а столбы нет?!

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Что видел, то и говорит.

Голос из зала:

- Вот тут говорили, что к школе подъехала ГАЗель, из которой выгрузили оружие. Вы ее видели?

- Я говорю честно, ГАЗель я не видел.

- Хорошо, Вы не видели. Ваши люди тоже не видели? Они Вам вообще отчет дают о том, что видели?

- Обязательно.

- Они Вам ничего не сказали?

- По поводу ГАЗели?

- Да.

- По поводу ГАЗели ничего не сказали.

- Почему. ГАЗель выехала со стороны школы. Я ее сама видела. И еще один вопрос. Вот есть свидетели, которые утверждают, что видели, как танк стрелял. Вы говорите, что это не профессионалы. Конечно, они не могут определить, танк это стрелял или БТР. Но как утверждают некоторые свидетели, и как подтверждает это Кулаев, танк этот стрелял. Почему Вы говорите, что это стрелял не танк.

- Я же сказал, что танк стрелял. Я этого не отрицаю.

- Но стрелял между 14 и 16 часов.

- Нет.

- Но свидетели же есть. Это говорит о том, что ваши подразделения стреляли. Не было приказа стрелять, а они стреляли. Они говорили, сколько они там потратили, как они называются, снарядов.

- Обязательно.

- Ну, и сколько раз Вы давали приказ стрелять.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Он не давал приказ стрелять.

- Кто-то же дал.

- Но он сказал, что передал танки в распоряжение ФСБ. Вы слушаете или нет?! Но он же сказал тогда ясно и четко, что он передал танки в распоряжение. А Вы опять спрашиваете. Он сказал, что в 14 часов передал. Но почему Вы не слушаете.

- Я плохо слышу наверное.

- Я Вас предупреждаю в последний раз. А потом я Вас попрошу из зала.

- И у меня еще вопрос такой. Вертолеты вот эти. Можно пригласить их, пусть они скажут, стреляли они.

- Вертолеты Вам подчинились?

Свидетель:

- Нет конечно. Я говорю то, о чем я могу утверждать, как офицер, который прослужил 20 лет в армии.

Представитель потерпевших:

- Вы извините, Вас спрашивают, вертолеты вне пределах школы стреляли.

- Мне не сказали, вне пределах.

- Сказали. Там вот преследовали боевиков и там они стреляли. Значит, если Вы не знаете, говорите, не знаю. А Вы говорите, по школе не стреляли. Вы сами усложняете все.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, Вы свободны. Коваленко пригласите. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Коваленко Алексей Александрович.

- Число, месяц, год рождения.

- 23 сентября 1980 года.

- Место дислокации.

- г.Владикавказ в/ч 66-431.

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Заместитель прокурора РСО-Алания Аслан Черчесов:

- Алексей Александрович, расскажите, каким подразделением Вы командовали в сентябре прошлого года. Какую команду получили. И какие действия предприняли.

- Я командую 6 ротой. Командир роты. 1 сентября я получил команду по обеспечению средством связи от командира полка на выдвижение в г.Беслан. по этой команде мое подразделение было уже собрано. Мы погрузились в машины и убыли в г.Беслан. по прибытии в Беслан там меня, я доложил командиру полка о прибытии по средствам связи. После чего командир полка мне поставил задачу на блокирование района. Западного направления школы.

- Конкретно что вы выполняли. Какой район блокировали, какими силами? И конкретно какая была задача.

- Мы решали задачу силами своей штатной роты.

- Техника какая у вас была?

- У меня никакой техники не было

Заместитель прокурора РСО-Алания Аслан Черчесов:

 исключением авто транспорта, на котором мы выдвинулись из пункта постоянной дислокации в г.Беслан.

- Сами Вы непосредственно где находились в это время?

- В какое?

- 1-3 сентября.

- Я находился со своим штатом.

- А расстояние какое до школы?

- Ну, примерно 150-200 метров.

- По характерному шуму выстрелов, какое оружие применяли, и применяли ли боевики?

- стрелковое оружие.

- А гранатометы? До Вас что-нибудь долетало?

- До меня лично, нет.

- 3 сентября, когда произошли взрывы, Вы их слышали?

- Да, конечно, слышал, но не видел. Так как у меня обзор был только пер. Школьный.

- А после взрыва Вы какие-либо команды выполняли?

- Нет. Мы находились на своих штатных местах. И у нас задача была одна, не выпустить никого из школы, и не допустить...

- Понятно. До какого времени выполнили эту задачу.

- До момента, когда уже начали выносить пострадавших от теракта, их выносили через двор. Там уже подъехали МЧС. И после этой команды у нас район блокирования был немного увеличен. То есть, он ушел дальше туда. А так, мы оставались на своих местах.

- Выстрелы танка слышали?

- Слышал.

- А по времени когда это было?

- Я могу предположить, потому что у меня тогда часов не было. Но уже темнело. В районе 21 часа.

- Момент задержания Кулаева вы не наблюдали?

- Нет.

- Сами Вы в школе были?

- Нет.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Есть вопросы у представителей потерпевших?

- Нет.

- У потерпевших есть вопросы?

- Вы между собой говорили о том, когда стрелял танк?

- ну, это как оно было, так я рассказываю.

- Нет, между собой об этом говорили?

- Нет.

- Вообще про Беслан не говорили?

- Про Беслан много раз говорили.

- Про танки когда стреляли говорили?

- Нет. Вот об этом. Я выполнял свою задачу. Поэтому...

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, можете идти. Объявляется перерыв до 15 часов.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

 

 

- Хабаева. Фамилия, имя, отчество.

- Хабаева Аза.

- Место жительства.

- Беслан, ул.Первомайской, 128

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

- Так, я пришла сюда засвидетельствовать.

Представитель потерпевших:

- Пожалуйста, расскажите, что Вам известно 1-3 по теракту в Беслане.

- Из нашей семьи, мы проживали вместе с сестрой и ее 2 малолетними детьми, в теракте оказались 2 мои племянницы малолетние: Кристина Туаева и Анастасия Туаева. Не буду ни о чем больше говорить. Около школы я в то время не была. Самого вот этого вот события, захвата школы, освобождения заложников там со стороны школы не наблюдала. Я могу рассказать, я пришла рассказать только об единственном, что мне доподлинно известно, и о чем я хочу свидетельствовать. Проживаем мы на ул.Первомайской, 128, как я сказала. Напротив нас находится дом под №107 В, Первомайская. События разворачивались следующим образом. Первый прогремел взрыв. Нам еще было не понятно, что это такое. Началась такая стрекотня, в смысле из какого-то стрелкового оружия. Через какое-то время, трудно очень сейчас ориентироваться по времени, представьте наше состояние мы не надеялись никого уже увидеть. Я например вообще не надеялась увидеть живыми никого. Прогремел второй взрыв. Стрельба теперь уже усилилась. Стало совершенно ясно, что началась атака. Естественно само собой реакция такая истерическая. Я совершенно четко себе представляла вот весь ужас происходящего там. И как я уже сказала, я даже не надеялась никого уже больше в живых увидеть. Вдруг бежит девочка соседская Тигиева, пострадавшая, у них погиб мальчик, и кричит мне: «Тетя Аза! Дети бегут!» И бежим мы туда к ним, к Тигиевым. И вот этот телевизор. В это время НТВ в прямом, реальном времени вело репортаж об этих событиях, которые происходят. Произошло это где-то наверное вот от второго взрыва в пределах 15-20 минут. Мы бежим туда, начинаем смотреть не отрываясь от экрана телевизора. Показывают как бегут дети со стороны школы. Показывают картинки, как в училище оказывают детям помощь, как их везут. Вот в это время вдруг гаснет свет. Электричество отключилось. Вбегаем на улицу. И картина такая: танк маневрируя сносит столб. Именно поэтому погас свет. Он сносит этот электрический столб, и, маневрируя, разворачиваясь, въезжает во двор вот этого дома, который находится напротив дома Тигиевых. Прямо чуть-чуть наискосок по отношению к нашему дому. Он не вписывается в эти ворота. Сносит часть столба воротного. Когда я вот этот вот танк увидела, я рванула к этому танку. В смысле я хотела, ну, какая глупость конечно же, я хотела остановить, орала: «Остановитесь!» Меня схватили за руки. Вот этот Тигиев старший схватил, и отец Тигиевой Нонны, пострадавшей тоже. Они меня удержали, завели они меня в дом буквально силком. И уговорили тем, что дескать эти танки стали для того туда загонять, чтобы они охраняли вот эти вот дороги на случай, если там какие-то будут происходить события. Через какое-то время буквально, мне очень трудно сейчас вот по минутам, состояние было совершенно невообразимое, истерика естественно же, естественно же дикий страх. Все это понятно. Теперь, мы находимся вот тут вот. И вдруг раздается этот самый, как его, выстреливает танк. Заранее предупрежу, что этот звук ни с чем было сравнить нельзя. До этого и пулеметную очередь мы слышали, и вот этот вот пульсировал над школой вертолет в то время. Шел такой плотный, громкий очень обстрел. Причем так вот, он полетает, стреляют, плотная такая стрельба громкая. Потом он улетает, опять возвращается кругом, опять начинается вот эта вот стрельба. И вдруг раздается очень сильный такой взрыв. В смысле, стреляет танк. Задребезжали окна, задрожала вся посуда. Расстояние от места, где мы находились в то время, до танков, которые вошли, через этот двор проехав, снеся противоположную стену тоже. Они встали где-то в районе задней части Дворца спорта. Расстояние до туда, ну, не больше 50 метров. То есть, мы поблизости от взрывов вот этих вот танков, которые стреляли. По времени, это было, точно могу сказать до 3 часов. Потому что в 3 часа привезли моих девочек. Я уже схватила этих девчонок своих. Произошло это до 3 часов. В промежутке, когда я стала работнику прокуратуры, пришел который снять с меня показания, говорить о том, когда произошло это событие, когда въехали танки, когда я услышала выстрелы. Он все напирал на то, что не привязывайте к картинке по НТВ. Дальше, после этого, когда ушли эти танки я не видела. Я могу только свидетельствовать, когда вошли танки, куда они вошли и как они стреляли.

- Но Вас допрашивали?

- Да. Сняли с меня показания. Но не принесли. Пришли домой, показания снять работники прокуратуры.

- Когда это было?

- Ну, это уже было после того, как я уже заявила в суде, как предполагаемый свидетель здесь. В принципе я к числу пострадавших в списках нигде не значилась. После того, как заявила сюда, как свидетель.

- Это недавно было, что ли?

- Это было недавно. Это было буквально 2 недели назад.

- Кто к Вам пришел.

- Вы знаете, мне стыдно в этом признаться, но я действительно не спросила удостоверение. Единственное, что я знаю, что он прислан сюда в прокуратуру городскую в помощи из Моздока. Вот что-то он мне сказал.

- Он к Вам домой пришел?

- Да, он домой приходил. Он меня попросил рассказать об этих событиях, свидетелем которых я была. Настойчиво, я же говорю, продолжал мне говорить, чтобы я не привязывалась к картинке НТВ. Я ему объясняла, что Вам легче всего четко определить это время, потому что прокрутить это, в смысле восстановить эти события не сложно. Тем более имея такой ориентир, как конкретную съемку в реальном времени. Но он записал вроде бы. Потом он сказал, что он распечатает и принесет за подписью. Но больше не появился.

- Кем он назвался?

- Он сказал, что он сотрудник прокуратуры, больше ничего. Он в помощь во Владикавказ прислан из Моздока.

- Он все это записал.

- Да, он записал на ноутбук мои показания. Я их конечно не читала. Распечатки не было. А потом он не пришел.

- Он обещал прийти?

- Обещал приехать, да. Но не приехал.

- Все у Вас?

- У меня все. Больше я по поводу вот конкретного. А, еще одно я хочу сказать. Вот в тот вечер 3 числа, а значит это получается школа, потом железная дорога, как это называется, Коминтерна, и следующая улица наша. То есть, отсюда не просматривается напрямую школа, но она довольно таки близко находится. И ночью, в ночь 3 числа, вернее когда стемнело, над школой стоял белый дым. Вился белый дым над территорией школы. Все. Больше никаких вот таких вот. То, что я сама видела, что могу рассказать.

- А 1 числа Вы где были?

- Я все эти дни. Я побежала к школе, когда узнала...

- Я 1 числа спрашиваю.

- Вот я рассказываю. Я была в доме. В смысле, не в доме, на улице во дворе моего дома. Здесь. Я все 3 дня была здесь.

- Что Вы можете сказать, что говорили о числе заложников, о захвате вообще. Что-то Вам говорили?

- Ну, это конечно же. Мы сначала, когда произошел захват, когда мы рванули в эту школу, но нас уже туда не пустили. И потом «Осетия» молчала. Первыми через какое-то время центральное телевидение сообщило о том, что 200 с лишним человек предположительно захватили. Потом уточнили четкое число, точное число 354 человека. Хотя все конечно же в Беслане, все кто знает, что такое первая школа, все, с нашей улицы ушли все дети. Все конечно знали, что там. Это просто, ну, конечно безобразно было. Намеренная, не намеренная, но ложь.

- Вы ТВ смотрели?

- Смотрела.

- Как смотрели?

- Как я смотрела. Мы все бежали к телевизору. Продолжали твердить. Нет, на следующий день 2 числа прозвучало 354 человека. 1 числа это не прозвучало. Причем четко было определено, что по уточненным спискам 354 человека.

- А что Вы слышали по ТВ или по радио относительно требований боевиков.

- аявления были однозначные, что боевики требования не выдвигают.

- Это кто заявлял?

- Заявляло центральное телевидение, вторило наше телевидение местное. Других никаких источников никаких у меня не было. В смысле, вот каких-то оппозиционных этих я не слышала. Единственное что я знаю, что 3 числа утром показывали Евро Ньюз, и тогда сказали о том, что Шредер заявил, что ни в какие переговоры вступать с Россией не будет. В этот момент я была уверена уже, что будет штурм, и что мы детей своих больше не увидим.

- А вот не слышали о кассете, которую якобы выбросили боевики.

- Я слышала о кассете, которую выбросили боевики. Значит, рядом с нами вот эти вот Тигиевы живут, прямо общий забор. Они относятся к числу пострадавших. У одного брата погиб ребенок. У другого брата 3 детей были в заложниках. И вот Тимур Тигиев, он по-моему говорил о том, чуть ли не он сам забирал первую записку. Я потом только услышала, что была выкинута кассета, она оказалась пустая кассета, видео. Больше я не слышала.

- Скажите, а вот 3 ночью, 4-го утром Вы не были около школы.

- нет, к школе я не подходила.

- После того, как все это закончилось, Вы не наблюдали школу, что там делалось?

- Нет, туда пошла наша соседка, которая не могла найти своего ребенка, Дзуцева. Вот 3 числа тот же самый Тигиев Тимур, он знаете, в чем участвовал, он участвовал в том, что выносили вот эти тела. Он тоже выносил.

- А вот...

- Сказали, что много очень сгоревших трупов. И что я узнала 3 еще числа.

- А вот Вы не слышали, 1, 2 давали интервью разные официальные лица.

- Нет. Я была в очень сильном, нет, я там не была.

- Как вот Вы оцениваете этот теракт. Как вы считаете, в чем причина этого теракта?

- Я считаю, что причина этого теракта, я наверное сейчас буду, мне все равно. Я считаю, что причина этого теракта в том, и основные виновники терактов те, кто развязывает войны. Войну развязать легко, остановить ее трудно. Теракт – это продолжение той же самой войны. Но к сожалению мы сейчас находимся в состоянии войны. И то, что мы пережили, никакой гарантии никакое государство наверное не сможет дать, которое находится в состоянии войны. Во всех других точках земного шара, где идет война то же самое наверное.

- Мы другие точки оставим пока. А вот относительно нашего теракта, как вы считаете, вот боевики взяли, захотели свободно приехать.

- Это очень просто все объясняется. Я никогда не поверю, что дорога, которая была известна всему руководству, по которой везлась контрабандная нефть, с которой сняли усиление 1 числа, 31 числа, оказалась дорогой смерти для наших детей. Я считаю, что основная вина лежит безусловно на руководстве, корумпированном руководмтве, которое допустило такого рода вещь.

- Больше ничего не можете сказать?

- Конкретно по тому, что вот я видела по этому теракту своими глазами, своими ушами, я вам доложила.

- У меня нет вопросов.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Дзуцева. Аза, Вы сказали, что Тигиев говорил Вам, что там сожженные трупы.

- Да.

- В какое время.

- Тигиев Тимур. Это было еще не стемнело, он пришел в дикой истерике, этот мужчина, у него была такая дикая истерика. Он человек вот такой вот знаете, простой труженник, небольшого роста, но человек с душой. И он все это время был там. И в этот момент, когда произошли уже вот эти основные события, в то время он уже вошел в школу. И он, когда пришел домой, мы думали, что он Сосика нашел своего племянника погибшего. У него была жуткая истерика. Потом он поднялся и опять пошел туда же. Но потом уже его не пустили. К этому времени. То есть, когда он пришел, тогда он уже носил эти трупы, еще было светло.

- Аза, это было раньше 21 часа, да?

- О Господи, безусловно это было раньше 21 часа.

- Теперь ясно, что танки стреляли раньше 21 часа.

- Я конкретно сказала о том, чт я слышала, что я видела. Я Вам время указала. Я Вам указала ориентиры. Вот столб снесли где-то в 2 часа приблизительно. Вот где-то в этом районе, около 2 часов.

Представитель потерпевших:

- А это тот танк стрелял?

- 2 там было танка.

- Но это те танки стреляли?

- Да. Потому что вот здесь я то уж спуать никак не могу. Ни я, ни мое окружение. Потому что звук был ни с чем не сравнимый. Танк – это танк.

- А Тигиев этот не был допрошен.

- Я не знаю, был ли он допрошен. Но конкретно наверное этих вопросов им не задавали. А был наверное Тигиев Борис, у которого погиб сын. Но он конкретно в этот момент там не был.

- Возмущался Тигиев Тимур?

- Он не возмущался. Вот который пришел расстроеный, который выносил трупы – Тигиев Тимур, да.

- Где он живет?

- Он наверное прописан там же, Первомайская, 130. но они сейчас вроде бы куда-то переехали. Я сейчас адрес их не знаю, в районе нефтебазы. Но это в принципе не трудно. Он сам лично участвовал вот в этом, и время. В смысле, я же говорю, это было еще до темноты.

- А мы можеи его найти?

- Конечно. Как же Вы не можете. Он потерпевший. У него 3 детей были в заложниках.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, присаживайтесь. Бадоев. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Бадоев Роман Шамилиевич.

- Число, месяц, год рождения.

- 14 марта 1951 года.

- Место жительства.

- Беслан, ул. Ленина, 133.

- Место работы.

- Правобережный РОВД, начальник отдела участковых уполномоченных.

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Представитель потерпевших:

- Скажите пожалуйста, Вам известно что-то о событиях 1-3 сентября? расскажите

- Ну, с 1 по 3 число, как ивсе сотрудники милиции мы находились в оцеплении. Я находился в районе, недалеко от первой школы, вот у въезда со стороны, вот где пер.Школьный, вот там я нес службу. Где-то в обеденное время меня вызвали в РОВД, я не знаю, где-то в первом или во втором часу. Поднялся я на второй этаж...

- ккого числа?

- 3-го числа. И где-то вот в обеденное время, и зашел я в кабинет. И тогда я услышал сильный взрыв. Я вот так посмотрел в окно. И прямо напротив нашего кабинета первая школа хорошо просматривается, и я вот почему-то подумал, что это взрыв в спортзале. В коридоре тоже услышал крики. Что взорвали спортзал. Я побежал на свое место, где я должен был находиться. И уже виел, как со стороны спортзала выбегали дети. Нескольких я. Увидев меня, они как-то сперва, не знаю, как-то все таки место это очень сильно простреливалось. И буквально все были вот в укрытии, или как сказать. А я как-то смотрю, они выбегали из спортзала, и вот там бегали, не знали, видимо, куда деваться. Я тогда выглянул из-за стены. Это вот торец школы. Несколько из них прибежали. Я на осетинском языке их позвал, я говорю: «Не бойтесь, я совй.» И они тогда подбежали и прямо легли вдоль там. Напротив меня работник милиции стоял, где-то около котельной, Дзгоев. И вот я когда увидел, что они были раненые, я ему крикнул: «Быстрее носилки сюда.» там потом гражданские и военные. В общем на носилках понесли их. Вот не знаю я время сколько это прошло, выбегали люди, и кто куда мог. Вдруг я обратил внимание, не знаю почему, ну, я конечно старался, иногда высовывался и смотрел в сторону спортзала. В спортзале была такая картина: значит, они некоторые на подоконник взбирались, но они снова падали внутрь. И буквально смотрю, и где вот вход с левой стороны, не со стороны, где спортзал к школе подходит, а вот, я не знаю, там мастерские или что, я вот обратил внимание, что прямо над дверью вспыхнуло пламя. Я думаю, сейчас если это начнет гореть, что там тогда получится. И начал кричать ребятам, которые были напротив, я говорю: «Быстрее пожарную машину!» Огонь очень быстро распространялся. Я вот потом даже себе задавал вопрос, как же все таки крыша, как она могла. Там же не сена, ничего нет. Ну, про себя я решил, думаю, может до этого ее обработали чем-то, чтобы она вспыхнула быстро. Где-то примерно минут через 15-20, я не знаю, появилась одна машина. Но так как со стороны пер.Школьный, вот оттуда велась интенсивная стрельба, со стороны школы тоже, пожарники почему-то вот, действия их бвли как-то. Машина остановилась. К ним подбежали гражданские, начали оттуда рукава их, включали, я не знаю, систему. Но шланги срывались и воды уходила куда-то в сторону. Я не знаю, что там у них получалось, или были рукава совершенно разного диаметра, я так и не понял, или вот эти гражданские их соединяли неправильно. Потом уже несколько расчетов подъехали, кое как там, но это...

- А вот Вы танки не наблюдали. Или стрельбу из танков не слышали?

- Вы знаете, я вот сейчас, чтобы не быть голословным, там такая стрельба и такие взрывы были, что только специалист мог определить, танки стреляли или откуда. Вот здесь ходатайство было заявлено, чтобы вот реально от там человек мог рассказать то место, где находился я, оттуда я никак не мог видеть, откуда велась стрельба. Я насчет танков слышал, что стреляли танки, да. Но так, чтобы я вот смотрел. И мне кажется человек насчет танков...

- а 1 числа что вам известно о числе заложников что говорили официально.

- Я вот 1 числа слышал, что там, я говрю, неужеле из них остались только. Я слышал, что до 400 человек вроди было там заложников

- Это Вы когда слышали?

- 1 числа.

- А 2?

- вы знаете, вот сейчас чтобы я утверждал. Но я знаю, что потом начали направлять людей, чтобы посчитали точное количество, кого нет.

- А слышали Вы что-нибудь, боевики зачем захватили школу, с какой целью, какие у них требования.

- Ну, разговор шел такой, что требовали президента Дзасохова, Зязикова, Рошаля и 4-го я не знаю. Вроди требовали, чтобы они к ним зашли.

- Зачем?

- Не знаю.

- на переговоры?

- На переговоры видимо, да. Требования у них были такие.

- А кроме этого были у них какие-то требования?

- Еще требования были, я не знаю, но слух такой шел. Я официально с ними, как говориться, но слух шел, врод задержанные в июне месяце, у них же было нападение на МВД. И задержанных, которые находились у нас в СИЗо, чтобы их освободили.

- А еще что?

- Нет, я не знаю.

- нет вопросов.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Скажите, вот 1 сентября и в конце августа была информация такая, что могут провести захват зданий, в том числе и школьных учреждений в райотделе? Усиленое дежурство, бдительность. Что Вы об этом можете сказать. Вы начальник отделения участковых, да?

- Да.

- А где?

- В Правобережном, там же. Значит, у нас шли ориентировки, телефонограммы, что усиение должно быть. У нас каждый год всегда так проходило. У нас и провели инструктаж. Вот сейчас я не могу Вам дать, почему у нас вот в 2004 году так получилось.

- Вот Вы говорите, усиление. А в чем оно проявлялось?

- Усиление проявлялось...

- Вот проверку школ проводили?

- Проверку школ. Я лично работал участковым в селении Цалык.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Вообще, вот 1 сентября 2004 года Вы где работали?

- Я был участковым тогда.

- Начальник же был, этот, Хинчагов.

- Не Хинчагов, Хачиров был.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Вот о том, что часто говорили, усиление. И расслабились. Вы говорите, не могу пояснить, почему так получилось.

- Вот на этот вопрос я не могу Вам ответить. Потому что...

- Хорошо. Скажите, вот после взрыва Вы говорите, через некоторое время я увидел пожар. Это Вы наблюдали со своего кабинета, да?

- Значит, кабинет у нас служебный на втором этаже. И буквально облако дыма поднялось над спортзалом. Я почему-то решил, что это действительно. До этого нам говорили, что в спортзале очень много взрывных устройств. И я почему-то решил, что это. Но когда я прибежал туда, то я видел, что это. Пламя там было где-то через пол часа, через час. Не сразу после взрыва.

- Оно уже вырвалось наружу.

- Пламы вырвалось с такой какой-то непонятно. Я вот потом как-то думаю, может..

- а в каком месте?

- Прямо вот над входом.

- Дым пошел, да.

- Дым пошел. И пламя такое было. И оно быстро начало распроятраняться. Я буквально вот так наблюдал, я говорю, как оно быстро. А потом я подошел к расчету, к пожарникам. Там действительно было. Я говорю, почему Вы так долго, вас не было. Он так выдержал как-то. Я говорю, вот столко сгорело, а вы так поздно. Приказа, говорит, не было. Это вот он мне сказал.

- Вот Вы говорите, через час, когда загорелась. А наьлюдали, когда потом крыша быстро стала разгораться, и когда она рухнула. Вы это видели?

- Я Вам еще один момент скажу. Окна с моей стороны и напротив они как-то просматривались. И там вот силуэт люди как на ладоне были. Я этот момент еще заметил. В форме, в каске, я не знаю, арботник видимо, спецназовец вот так стоял, рядом дети. Он нагнулся, видимо под ногой у него. Вот так поднял ребенка, и потом на него упало все. Это я вот помню.

- А Вы говорите, когда люди бежали на окна был сильный огонь и со стороны школы, и в сторону школы. Вы имеете ввиду, что могли убивать и наши. Или когда выпрыгивали, боевики убивали заложников. Вот пояните, что вы  хотите сказать.

- Я вот, значит, когда я подошел к школе, я обратил внимание, что вот со стороны пер. Школьный там первый дом. Вот там большая кирпичная стена. Там пробили несколько кирпичей, то есть, как амбразуры сделали, где-то в 4, 5 местах. И вот оттуда, я не знаю, кто вот это разрешил, оттуда прямо стреляли. И я был около котельной, и ветки, вот от их, ну, я же видел, что стрельба шла оттуда. Ветки падали.

- Откуда?

- Вот оттуда, со стороны жилого дома. Напроти спортзала который.куда они стреляли, до сих пор я не могу понять. Ну, оттуда тоже конечно.

- А вот Вы говорте, дети на окна после взрыва, и падали.

- Дети со стороны внутренней стоорны залазили. И я видел, как они цеплялись, и снова падали внутрь. Потому что там и температура, видимо там и дым.

- При Вас шла стрельба? Боевики стреляли по детям убегающим или нет. Вопрос Вам задаю.

- Подождите, я Вас не могу понять.

- вы видели или нет?!

- Я видел, что стреляли вот оттуда. Я даже послал ребят, чтобы они прекратили вот там. А вот там дети в спортзале пытались выйти. А боевики стреляли, как я мог это видеть?

- Вы говорили сейчас, что стреляли и в школу, и из школы.

- Я сейчас Вам скажу. Выбегала одна женщин оттуда, со стороны спортзала в бардовом платье,  помню, и она упала. Я не знаю, сзади, со стороны спортзала попали в нее, или вот оттуда. Она раненая упала. И сейчас мне трудно судить. Попали наши или боевики. Это я сейчас не скажу.

- И еще, Вы гвоорите, там соскакивал рукав, когда пытались подять для тушения пожара.

- Один расчет.

- потом у них получилось что-то или не получилось?

- Нет. Потом как-то соединили. Начали этот, понимаете. Поздновато подъехали, начали работать. А потом видимо им сказали, что здесь вот, не знаю, все таки видимо обстреливали их с 2 сторон. И они тогда со стороны гаражей заехали.

- После событий, когда уже все закончилось, Вы были в школе.

- Я уже не помню. Выносили вот этих всех, и складывали возле центрального входа я не знаю, какое это число было.

- Что делалось 4?

- 4 я не заходил туда.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Нузаева. Вы сказали, что Вы 3 были в своем кабинете. По какой причине Вы покинули свой пост?

- Я вот уже не помню. Меня вызвали. Ну, я не мог бросит сам и уйти.

- Но для чего Вас вызвали. Какой вы вопрос там обсуждали.

- Я зашел в свой         кабинет, вопрос мы какой обсуждали, я не скажу. Но как раз вот в это время прогремел взрыв. И я посмотрел вот так вот в окно и увидел вот эту картину.

- А вот Вы сказали, что с 5-этажек стрелял. Из какого оружия стреляли?

- Это с жилого жома, со стороны пер.Школьный. автоматическое было оружие.

- Гранатометы не слышали?

- В общем было там.

- не помните?

- Нет.

- Ну, так и скажите.

- Скажите пожалуйста, Вы каждый день на работу ходите.

- Каждый день, да.

- А по дороге пост ГАИ  не встречали?

- В 3-х местах они были. На повороте в селение Хумалаг, около светофора по ул. Плиева, Сигало. И около военкомата. Всегда 3 поста каждый день там стояли.

- А 1 Вы видели.

- 1 получилось так, я должен был смениться, там стояли другие. Я в 9 должен был уже приехать туда. Вот по дороге я не могу Вам сейчас сказать, тогда они стояли или нет.

- Присаживайтесь. Можете идти, да. Подойдите к трибуне тогда. Я же спрашивал, есть вопросы или нет.

Голос из зала:

- Вот Вы помните, Вы рассказывали про то, что видели милиционера, на машине которого приехали боевики.

- я помню, да. Буквально, когда уже произошел захват школы, я стоял около переулка. Вдруг смотрю, идет в форме незнакомый милиционер. Я как-то обратил на него внимание. я думаю, так быстро, откуда он. Он подходит ко мне и говорит: «Я заложник. И меня, - говорит, - вот привезли. И сейчас только отпустили.» Я как-то не поверил ему, как его отпустили. Я говорю, подождите. Провел его в РОВД, доложил начальнику. Он объяснил, что он выехал рано утром на трассу, остановил вот эту машину. Говорит: «Меня между сидениями засунули. За руль, - говорит, - сел другой. И поехали.»

- Все?

- Да.

- Присаживайтесь.

- ел он со стороны первой школы. Буквально вот вышел оттуда, с переулка.

- Присаживайтесь. Гагиева пригласите. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Гагиев Эльбрус Романович.

- Число, месяц, год рождения.

- 15 марта 1963 года.

- Место жительства.

- Беслан, Стахановская, 10.

- Место работы.

- Фермерское хозяйство.

- Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда.  Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Представитель потерпевших:

Что Вам известно о событиях 1-3 сентября 2004 года.

- С 1 по 3 сентября. С первых минут теракта, около 10 часов это было, с тех пор я находился там. И ушел 1 числа поздно ночью, ливень когда закончился. Вот так мы разошлись. 1 числа мы видели уже трупы около школы.

- А кто их убил?

- Террористы. Очевидцы рассказывали, как они побежали на помощь своим детям, и их расстреливали. В это время уже не было. Потом опять возобновилась стрельба в сторону интерната.

- Когда это?

- Ну, часов в 11-12, снайпер стрелял.

- Вечером?

- Нет, днем 1 числа еще.

- Они стреляли из школы?

- Стреляли, да, из школы стреляли.

- А что говорили. В связи с чем, с какой целью они захватили?

- Слухи разные были, но не знаю.

- А телевизор вы в те дни не смотрели?

- Смотрел.

- И что говорили, сколько заложников?

- Поначалу говорили, что там около 300 заложников. мы даже разговаривали с журналистами, почему неверную информацию говорят.

- Поначалу, это когда?

- Это 1 числа, где-то часов уже где-то 3-4 вечера.

- и что Вам отвечали журналисты.

- Ну, нам такую информацию дают. Так они отвечали. Что там вот столько заложников – 200-300 человек.

- Кто им давал?

- Ну, это нам не сказали.

- 3  сентября.

- 3 сентября во время взрыва мы находились по Коминтерна не доезжая до нефтебазы. Обычно мы находились у интерната. И туда мы хотели поехать. Но когда взрывы произошли, уже нельзя было проехать. Везде было оцепление. Детей спасали. Мы попытались проехать к первой школе, но не смогли. Доехали до мол завода, и м не смогли проехать даже через 3 километр. Слышали, бой шел еще и со стороны щеб завода. Потом обратно вернулись на нефтебазу. И через Суворова мимо больницы по Первомайской поднялись опять к интернату, и оттуда наблюдали все.

- Что Вы видели?

- Видели, что стреляли танки. И оттуда мы наблюдали, как с крыши кровля взлетала, кирпичи взлетали.

- с крыши школы?

- С крыши школы, да.

- Это во сколько примерно?

- Это было, так точно я сейчас сказать не могу. Но не много времени прошло после взрыва, после штурма. Где-то часа в 3 наверное вот так.

- Как вы поняли, что танки стреляли?

- Ну, по звуку, по взрывам. Время от времени там между выстрелами большого интервала не было по времени. А так я видел, как они проехали. Мы поднимались по Первомайской, а они уже там стояли. За интернатом.

- И сколько выстрелов было?

- я не могу сказать так, что несколько. Но больше чем 3-4.

- А может это гранатометы стреляли?

- Да нет. Гранатометы тоже по нам стреляли. Это не такой взрыв был.

- По вам из школы стреляли?

- Из школы выстрелили, это 2-го числа было. В сторону железной дороги граната взорвалась на рельсах.

- Вы по силе звука сделали вывод, что стреляли танки, да?

- Да, ну, мощные взрывы были.

- А результаты стрельбы Вы наблюдали?

- Наблюдали. Мы, нас несколько человек было, больше 10. Вот выстрел происходил и кровля взлетала со школы. Вот первое здание, это основное здание школы, и за школой которое здание, за актовым залом, и в актовом зале взлетала кровля.

- Еще что Вы наблюдали?

- Сейчас уже трудно вспомнить.

- Вы точно помните, что было недолго после взрывов. Все военные говорят, что это было вечером в 21 час.

- Это не могло быть вечером в 21 час, потому что, когда мы уже подошли к школе, загружали трупы боевиков. И мы смотрели и считали их даже, сколько там трупов было. Это было еще светло, там люди. Но в школу не запускали. Стояли рефрижераторы МЧСовские, так нам сказали, что МЧСовские рефрижераторы.

- Это 3 числа?

- Это 3 числа. Они уже стояли напротив рельс, напротив интерната, 3 машины. Потом они заехали внутрь. Одна из машин стала напротив спортзала.

- Почему Вы считаете, что не могли стрелять. Могли стрелять и днем, могли стрелять и вечером.

- Ну, уже когда мы подошли к ним, то уже танковых выстрелов не было. Нас бы тогда туда бы и не попустили.

- Это было во сколько?

- Это было уже наверное часов в 5-6. Мы подошли уже где-то в это время к школе. нас в школу не запустили. Но мы наблюдали вот это все.

- Но о том, что стреляли в 4 часа, это Вы утверждаете.

- Ну, может пол 3.

- В 3, пол 4, так?

- Да. Это не я один могу утверждать. Нас много человек там было.

- все у Вас? Больше ничего не можете сказать?

- Нет вроде.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Скажите пожалуйста, почему Вы не могли проехать к школе?

- Машинами было все загромождено.

- Вот Вы говорите, стреляли танки. Вы видели места поражения от танков.

- Во время выстрелов мы все наблюдали, как вот кровля взлетала, и пыль поднималась с крыши. Вот это мы наблюдали.

- Скажите, а где стоял этот танк, который стрелял, Вы говорите, по крыше?

- Мы стояли напротив интерната и нам не видно было танка самого.

- Интернат по какой улицы?

- По Коминтерна. А ДОСААФ тое по Коминтерна находится. И нам не видно было там.

- А где танк стоял?

- За интернатом. Там спорткомплекс новый был и интернат. Вот с той стороны они стреляли.

- Если Вам не видно было танков, то как Вы определили, что это танки стреляли?

- Ну, по звуку.

- Скажите, вот если Вам покажем помещение школы. А у нас нет этого, ДОСААФа? Ваша Честь, можно показать вот картинку, изображение школы ему, чтобы он показал, куда танк, в какую крышу стрелял.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Ну, это для кого?

- Ну, чтобы он показал. Вот школа, у нас есть, изображена на компьютере. Чтобы суду было понятно.

- Суду как будет понятно? Она на компьютере у Вас?

- Нет. Мы покажем Вам, мы повернем. Вот, как говориться, живая школа. Пусть покажет, куда стрелял танк, и где взлетала крыша. Ваша Честь, пусть покажет. Подойдите, покажите, пожалуйста.

Свидетель:

- Вот здесь мы стояли, вот с этой стороны. И вот отсюда мы наблюдали, что вот за этим зданием, за школой, вот оттуда взлетала. Вот это основное здание школы.

- Это лицевая сторона, да.

- Ну, не с нее, а с другой стороны. Над актовым залом. Вот отсюда кровля взлетала.

- Вот здесь танк стоял, да?

- Танк стоял скорее всего с этой стороны. Потому что это напротив. Но я не видел, где он. Я видел, как они туда заехали. Мы стояли здесь, там не видно было танков.

Представитель потерпевших:

- Вы слышали взрывы?

- Слышали. И вот отсюда кровля взлетала.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Вот кровля.

- Не это. Это лицевая сторона. А вот где одноэтажное здание, где столовая.

- Вот столовая. Вот это окна, вот крайнее окно, из которого вырвали решетку. Вот рядом окно.

Представитель потерпевших:

- Я откуда Вам должен верить, что это столовая, не столовая.

Свидетель:

- Вот это крайний дом, вот. Вот за этим зданием, вот где находится спортзал, и за спортзалом.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Но спортзала отсюда не видно.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Есть вопросы еще?

- Нет.

- У потерпевших есть вопросы?

- Нет.

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, присаживайтесь. Рубаев. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Рубаев Казбек Филиппович.

- Число, месяц, год рождения.

- 5 ноября 1951 года.

- Место жительства.

- Беслан, Школьная, 39. кв. 41.

- Место работы.

- Вот этот негодяй, меня без работы оставил.

- Казбек Филиппович, суд предупреждает Вас об уголовной ответственности за дачу ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте подписку суду. Пожалуйста.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Скажите, Вы подсудимого знаете?

- Знал.

- Встречали его?

- До этого, нет.

- А вот в сейчас сказали, что он без работы оставил. Это в связи с чем?

- Он заблудился сюда вот в Осетию, в Беслан. Приехал к нам, поубивал детей. Заблудился.

- Нет, Вы говорите, что он Вас без работы оставил. Почему?

- Вот не в состоянии я больше работать после вот этого.

- А чем занимались до этого?

- Водителем работал.

- Скажите, вот 1-3 сентября, кто был из Ваших родных и близких в заложниках.

- Младший сын пошел в 8 класс. А я раньше его уехал на работу. Примерно я выехал без 15 восемь из дома. А он после меня в школу пошел. А я потом уже узнал, что захват школы произошел. И мы стояли на территории щеб завода. Там из наших шоферов один подъехал, и он так спокойно говорит: «Вроде бы, - говорит, - первую школу захватили» Голуби туда летят, шары полетели. А нам оттуда видно было, как будто рядом стреляют. Мы еще через забор смотрели, что же за стрельба, кто голубей там пристреливает? И тут, как он подъехал он говорит так спокойно: «Первую школу захватили» Я говорю, пацан же туда пошел, 1 же сентября, все же туда пошли. И я тогда на машину вскочил, приезжаю. А уже народу много было к этому времени. Были убитые, были раненые на улице. Всех загнали, окна повыбивали. Там внутри они говорят, что вот эти негодяи людей заставляют вырывать двери и ворота. Потому что в каждом классе там вот такие большие окна были. И под дулом автомата заставляли детей, старших, которых они боялись, тоже не выпускали с самого начала. И в этот момент все вот это, я же знаю, сколько они горя принесли и Буденовску, и Кизляру. И я подумал, значит, будет плохо. Потому что, раз они до этого пришли в Буденовск, зашли к беременным женщинам, к детям, к больным, значит, пришли в школу, пришли убивать. Может какие-то требования у них должны были быть. Но в большинстве своем они пришли убивать.  И наши должны были вот это как-то предотвратить. Но палец об палец никто не ударил. Я сам в первую очередь себя виню. Почему я слушал всех этих, которые начали с по 150 человек, 354 человека. И  я вспомнил, что до этого, летом с обеих сторон, и со стороны школы и со стороны Коминтерна, со стороны нашего Школьного пер. срезали деревья. Тогда я понял, что все это было специально, что все это простреливалось. Простреливалось от угла интерната, и до Коминтерна, до следующей улицы, где заправочная станция.

- Минутку. Это Вы знаете, или предполагаете?

- Нет. Это так и было, потому что летом их срубили. А в середине оставили эти деревья. В середине никому не мешали. А вот с правой стороны и с левой стороны они мешали. И где ребята обычно в баскетбол играли, занимались физкультурой тоже вот это. Вот сейчас тоже вот эти деревья подчистую срубили. Мне еще сосед сказал: «Подвези одно дерево, чтобы можно было на нем сидеть.» Я на самосвале. Я не смог это сделать. Когда уже Гаппоев лежал убитый, его как бы нарочно еще простреливали, и он подпрыгивал вот так вот со всех сторон. И там снайпер простреливал его, и с этой стороны. А мать здесь бегает, и она меня спрашивает: «Русика не видел?» А уже все вокруг знали, что это Гаппоев лежит. А мать тоже уже приблизительно знает, что сын побежал туда в спортивках. Она меня тоже спрашивала, многих она спрашивала, мол не видел ли я Русика. Я говорю, но это же все знали. Потом дошел через этот проулок, где горгаз, зашел туда, там люди прячутся за дом. Милиционеры, которые с нашего райотдела лежали возле гаражей. Они лежали как будто ничего не случилось. Я их спрашиваю: «Что случилось? Что будем делать? Как будем делать?» но они ничего не знают, что делать, как делать. Потом говорят, у них был перехват, и они 2 полезли туда на крышу. Один потом рассказывали, что он стрелял, обойму выстрелил и вроде одного ранил или убил. По-моему, убил. Теперь что еще я могу сказать? Могу сказать, что это было запланировано нашими предателями, так их можно назвать. Может и я где-то что-то предал. А вот по России на час раньше перенести линейку – это уже преступление. Никого не спрашивая, ничего не зная. Видите ли, жарко им. Вот эти бандиты, которые приехали, на улице ждут. Почему мы должны на улице еще час их ждать? Давайте дадим им зеленый коридор, чтобы они на час раньше пришли, загнали всех и поубивали. После этого куда бежать? Я вышел оттуда и поставил машину во дворе у знакомых, вернулся обратно. Там все собрались, и никто не знает, что делать.

- Нет, где Вы находились?

- Я потом там находился. Меня уже не запустили. Я должен был машину поставить у горгаза, но меня туда тоже не запустили. Я тогда машину к знакомому отогнал и туда поставил свой самосвал. И оттуда туда меня уже не запустили. И мы на площадь пошли. Там, говорят, решают вопросы какие-то.

- Какие официальные сведения о количестве заложников, о требованиях. От кого Вы их слышали. Лично Вы.

- Я лично слышал, что выходил Дзугаев на крыльцо ДК, и он говорил, что там 354 человека. Как он посчитал, неизвестно. А потом 2 числа, когда начали списки регистрировать в одном месте, и в другом тоже писали. И они вот друг друга не понимают. Каждый подходит, и там пишет, и здесь пишет. И тогда у них вышло тоже 354 человека. А вот 1 числа вечером были корреспонденты. Немецкие и совместно с российскими корреспондентами. На 2 число вечером мы чуть-чуть с ними познакомились. Они где-то приехали около 10. И опять встречаемся там на площади. И они нам говорят, этот с Москвы корреспондент: «Мы, - говорит, - побывали в горячих точках, но такого не встречали. Если сегодня на 2 число все не решиться до 2 часов, тогда ничего хорошего не ждите.» И вот когда стало 2 часа, после этого мы затревожились и начали посматривать на часы. До вечера ничего не случилось. В этот ливень нас тоже не пустили в ДК. Мы простояли под дождем всю ночь. И нас там же и застало. Потому что они мне сказали, что твой сын убежал. Находится где-то у знакомых. Другие говорят, что там видели твоего сына. Я растерялся. Вообще никто не соображал, что делал.

- Ну, и что потом оказалось?

- В итоге оказалось, что произошел взрыв. Это был час 15 минут. Откуда я знаю? Потому что Красный Крест когда подъехали, они разложили там какие-то пирожки, воду, столы. В это время произошел взрыв. Взрыв белый такой сначала. А потом щепки, вот это все взлетело с крыши. Все люди начали разбегаться кто куда. Через 5-6 секунд, или я не помню, помнить-то помню хорошо, но через какое время, не знаю. Прогремел второй взрыв. Потом такая пальба пошла там. Откуда по кому стреляли, неизвестно было.

- А Вы откуда это наблюдали?

- С площади. А там видно было.

- Ближе не подходили?

- Не пускали. Потом уже, когда я подбежал, это когда стали уже машины выезжать с ранеными. Пока бегали туда-сюда, пока до училища сбегали со своим шурином. Там искали, неизвестно куда бежали, что делали. У меня еще нога порезана была. Не мог так ориентироваться и бегать. После этого ко мне Макиев такой, из милиции, подошел и говорит: «Очень много раненых повезли в больницу. Давай туда проскочим.» Мы 3 сели на Москвич, и поехали туда. Через Коминтерна нельзя было проехать. Мы проехали через завод. По дороге в это время солдат напротив щеб завода из ЖБИ, там стоял солдат с гранатометом. А с той стороны человек 20 с оружием в камуфляже. Возле этого дома мы притормозили. Я этого солдата спрашиваю: «Что здесь случилось?» Он мне говорит: «Там засел один.» Может он даже и не знал, один или 2. Но после я услышал, что их было 2. Они отстреливались, бежали прямо через железную дорогу мимо интерната в их дом. Через некоторое время я туда приезжаю и соседи мне говорят: «Ты хоть зайдешь хоть не зайдешь – тебе никто ничего не скажет, был у них кто-то  или не был.» но они же не зря окружили этот дом.

- А Вы сами не видели?

- Нет.

- Давайте только то, что Вы сами видели и слышали.

- Но я же видел солдат, что они окружили дом. И я даже могу показать, какой дом.

- вы наблюдали пожар в школе?

- Нет. я в больницу поехал. Там тоже бегали. Я держал носилки. В морге были. Там дети погибшие. Полный морг. Там Заур нашел своего сына. Обнял его, плачет. И как-то так быстро время пролетело. Я оттуда когда пешком вернулся, потому что машины не было, все заняты, это было светло. И туда не пропускали. Я говорю: «Дайте пройти туда.» «А там, - говорит, - растяжки внутри стоят. И если ты пройдешь, на растяжку попадешь.» А как же они бегали тогда, если там растяжки были?  Через некоторое время нам некогда было этим заниматься в первые дни, потому что траур был. Надо мной квартира загорелась. Короче, туда невозможно было зайти. Мы нашли своего сына. 5 нашли, 6 похоронили. Вроде устали. А вот через 2 недели, я туда часто хожу, в школу, и сейчас. Почему-то меня туда тянет. Я столкнулся со сторожем Заремой. Она еще так испугалась. Потому что я небритый был. И как раз со школы с тренажерки выхожу, а она туда заходила. У нее вот так здесь царапина была зеленкой замазана. «Я, - говорит, - тоже туда попала.» Я говорю: «А что ты испугалась?» До этого разговор шел, что там заранее было заготовлено что спланировано все было давно. Я часто свою машину ремонтирую там, потому что там смотровая яма, возле школы со стороны Коминтерна. Я каждый вечер туда заезжал. Посмотрю, что там, с ребятами посидеть. Один раз 30 числа это я хорошо помню. Я занимался машиной. А там краник был, вода текла, на территории школы. Я туда захожу, а там дети играют, как бы соскучились по школе. с правой стороны под окнами лежали, где библиотека у них, ящики, военные ящики. Я сам служил, я знаю. На них кто сидел, кто что. А мне значит неудобно перед детьми раздеться. Еще Света Баликоева была. Мы давно с ней знакомы. Она давно там работала. С сыном они намазались, начальную школу они белили. Разговорились, они меня вперед пустили. Я говорю: «Что, света, будете готовы?» «Не успеваем, - говорит – мы к первому.» И вот это я своими глазами видел, как они сидели на этих ящиках. Во дворе стояла ГАЗель. Ну, у них в школе была машина, ГАЗель, но точно не помню какой марки. Я разговаривал с людьми, которые много видели и слышали, и они рассказывали очень много, как это доставали в актовом зале. Как были выбиты эти доски. Доски были 50-ка вот такая.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Казбек Феликсович, а что Вам известно о действиях Кулаева, в отношении заложников?

- Я его не видел, я могу рассказать..

- Понятно, Вас там не было. А что известно?

- Известно то, что он под конец не захотел умирать. Он мог до этого сдаться, если бы хотел жить. Он знал чем это кончиться. Если Рошаля туда не пустили, если Дзасохов туда побоялся идти, вместе с Мамсуровым, у которого там дети. И он тоже палец о палец не ударил. Может и ударил, но этого видно не было. А за него мне в первых числах рассказал один, Цаголов, если честно, это в его пользу будет, «Что он прыгнул рядом со мной, и сказал…»

- Понятно, мы допрашивали Цаголова. Что Вам известно, коротко расскажите.

- Коротко мне еще известно, что мои 2 брата, которые находились там, они видели, как одного тащили из под машины в отдел, который с дерева на дерево перепрыгнул, который хотел в скорую помощь запрыгнуть. У них двери открыты были. Он бежал за скорой помощью, и хотел туда запрыгнуть.

- Это кто?

- Которого затащили туда.

- Ну кто это был.

- Это был боевик в спортивной одежде. И после этого, сколько я не спрашивал, то признали, что он был глухонемым.

- Вопросов нет.

Представитель потерпевших:

- Нет вопросов.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Нет.

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Казбек Филиппович, у Вас есть возможность, задать вопрос подсудимому. У Вас есть к нему вопросы?

- Есть. Я бы по-мужски его спросил. Но сейчас, извиняюсь, не могу я. Жалко на него смотреть. Заблудился он, говорит, дорогу не нашел. Через Беслан хотел к себе попасть в Грозный. Я тебе такое скажу, негодяй. Ты что, не знал. Куда идешь?

Нурпаша Кулаев:

- Вы говорите постоянно, почему я не бежал. Раньше мог убежать. Почему оттуда 1300 человек не смогли убежать?

- Потому что вы их под прицелом держали.

- Я тоже не смог оттуда убежать. Когда я смог, я вышел. Я сам вышел и сдался. Я думал, как убежать, но мне не повезло.

- Тебе повезло, что ты сдался. Ты не уйдешь. Мы тебя за задницу привяжем к консервной банке и будешь ходить здесь. Я еще что хочу сказать. Они, те, которые пришли, которые себя взорвали внутри, мы же знаем что одна женщина взорвала себя, и с ней погибли наши. И вторая тоже. И вокруг нее погибло человек 5 их же. Может они и не хотели этого. Но они пришли убивать. А наши не смогли уберечь свою репутацию и уберечь детей. Если дальше так будет продолжаться, нас же очень мало, осетинского народа. Если мы еще раз создадим такое кладбище, которое понаставили выше меня памятники. Туда даже страшно заходить. Я уверяю, что мужчины больше потому не хотят туда идти, что не могут вынести позора. Одни в больницах лежат, другие с давлением. Я не решался, не решался, наконец меня уговорили женщины прийти и сказать. Я не все могу рассказать, потому что, если все рассказывать, это до утра надо сидеть.

- Спасибо, присаживайтесь. Маликиев. Фамилия, имя, отчество.

 

 

- Маликиев Алик Батырбекович.

- Число, месяц, год рождения.

- 15.09.58 года.

- Место жительства.

- Беслан, Коминтерна, 150

- Место работы.

- ПМС 143.

- Алик Батырбекович, суд предупреждает Вас об уголовной ответственности за дачу ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте подписку суду. Пожалуйста.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Алик Батырбекович, кто из членов вашей семьи был в заложниках?

- Сын.

- Расскажите, когда, при каких обстоятельствах это произошло.

- 1 сентября 2004 года он ушел в школу. 5 сентября 2004 года мы его нашли в морге сожженным.

- О действия Кулаева вам что-нибудь известно?

- Нет, ничего не известно. Я просто хотел сказать Кулаеву

- Подождите с вопросами. Вы 1-3 сами где находились?

- Я работаю на железной дороге. 1 сентября в Колонке был я. Умер сосед, и надо было съездить туда. Я помощнику сказал, чтобы он остался. Поэтому оттуда начал, чтобы Вы поняли. Когда я вышел, я живу на перекрестке возле переезда. И когда я вышел из электрички и спускался домой, то меня удивил тот факт, что возле переезда ГАИ не было.  1 сентября, как их там нет? но как-то я пропустил этот момент. Зашел домой. Мальчик сидел завтракал перед школой. Я ушел на похороны, его оставил дома. Зашел туда. Сперва началась пистолетная, потом автоматная. Я побежал домой. Прибежал, мальчика нет. спрашиваю, где он? Пошел в школу. Я побежал вниз к школе. меня обогнал Русик Гаппоев. В общем, пока я добежал до дома Зелима Кадиева, Руслан уже лежал под столбом. Я увидел момент, как в него еще один выстрел произвели, и он аж вздрогнул вот так. Видел момент, когда приехали БТРы и спустились вниз по Коминтерна, встали возле интерната. У них заглох 1 БТР. Они его ручной тягой начали толкать обратно. Оттуда в них выстрелили. Я не знаю из чего то ли из подствольника, то ли из гранатомета. В общем. Попали в БТР, срикошетили, и снаряд залетел в интернат на второй этаж. Там, по всей вероятности, разрушило все. 1 или 2 ночью, время потерялось просто, у меня можно сказать единственный сын, и я домой не заходил. Ну, забежишь, кофе чуть-чуть, и опять на улицу. Ночью мы стояли на перекрестке возле моего дома. И сосед, Ахмед Ганиев мне говорит: «Отойди. Трассирующими стреляют снизу с Коминтерна.» В нашу сторону несколько выстрелов произошло. Я не знаю чем это объяснить. Сказали же, что там 3 кольца оцепления. А кто тогда стрелял? С Коминтерна наверх простреливалось. Потом, чтобы лишнее я не говорил, то, что Вы уже миллион раз слышали, еще один момент. 3 числа разговоры шли такие, что все должно решиться или так, или так. Я решил, может мне пройти к ДК, там побольше народу. Я спустился к интернату, и пошел слушок, что пустили МЧС вывезти трупы. И знаете, момент такой, все как бы притихло, видимо в ожидании чего-то. Я помню такой момент, что произошел выстрел. 1, 2, я конкретно не могу сказать. Но выстрел из стрелкового оружия. Буквально, я же говорю, время потерялось, а потом взрыв. Когда произошел первый взрыв, я не посмотрел в сторону спортзала. Состояние было, взрыв и все. Потом второй взрыв. Тогда я посмотрел на спортзал, и увидел, четко клубы то ли дыма, то ли чего. Сизый такой дым. Я резко пошел в свою сторону, домой. Там недалеко. Началась стрельба. Стрельба шла во все стороны. Первый взрыв прогремел, видимо гранатомет был, или подствольник. Но взрыв произошел в огороде соседей на Первомайской, где-то там. Взрыв был не слабый. У соседки окна выбило. Мне было уже тяжело пробраться на ту сторону. шла стрельба. У меня телефонная связь проходит, ее обрезало. И как-то было опасно. Человек надеется, что пацан…Знали бы, что такая концовка, было бы наплевать, лезли бы. Мне даже в страшном сне не могло присниться, что такое могло произойти. Я даже взрывы когда видел, я не верил, что это в спортзале. началась хаотическая стрельба. 3 танка стояли возле подстанции, прям напротив моего дома. Не скажу я, сколько танков переехало переезд. Но ни один. Они переехали и встали вот так по Коминтерна вниз. И когда начали движение, я пошел туда. Я перебежал, там машина грузовая стояла. Я присел за машину, и не мог выскочить. Шла нормальная стрельба, интенсивная. Короче говоря, я как-то потерял эти танки, они ушли вниз. Прошло время, я все таки прошел на ту сторону. и я услышал хороший взрыв. Такой, что аж земля содрогнулась. Ребята стояли. Ия им говорю: «Они что, с ума сошли?! Там же дети! Как они танками стреляют?» Кто-то как бы с иронией или успокаивая, мне сказал: «Да ну, они не могут так стрелять. Они видимо болванками стреляют.» А я ему говорю: «Ты что, сумасшедший? Болванка что, людей не убивает?» «Да нет, - говорит, - они не могут стрелять.» Но я отчетливо могу сказать, что слышал выстрелы танка. Потому  слышал, как стреляет подстволькник или гранатомет. Потому что в БТР попали прямо на моих глазах. Я это сказал перед этим. И танка взрыв слышал. Это как небо и земля, это взрывы. Потом я увидел, что машины пошли в больницу. Я вижу, что от меня толку нет, туда пройти. Развернулся, и в больницу. С кем-то запрыгнули, и поехали в больницу. Там раненые. Потом морг. И еще. Мой двоюродный брат, это я к тому, что вы обычно говорите, если сам видел. Я сам не видел, но брат говорит, что ехал в больницу, и когда доехали до рынка центрального, большого, там слева завод, справа частный сектор. И говорит, кто-то нас с огорода обстрелял. Или они нас пугали, или непонятно. Но по ним стреляли. Остальное время 4-го я уже в зал меня не пустили.

Заместитель прокурора РСО-Алания Аслан Черчесов:

- Скажите, Вы до этого показывали, что спрятались за машиной, и шла интенсивная стрельба. Это боевики отстреливались?

- Да, из школы.

- А какое оружие они применяли.

- я не могу четко сказать. То ли пулемет был, то ли автомат.

- А гранатами обстреливали?

- Да. Я же Вам говорил, что на Первомайской в один огород попали. И к Габуеву Олегу по-моему попало.

- А в момент взрыва вы где находились?

- На Коминтерна, ближе к переезду. Недалеко от школы.

- примерно какое расстояние?

- Метров 200-300 до школы.

- Я это к чему, что Вы за выстрел слышали, и могли ли Вы его слышать.

- какой?

- В момент взрыва.

- Да. Перед взрывом, да, я слышал. При захвате то мы были на похоронах, мы же слышали выстрелы.

- Теперь, что касается выстрела танка. Вы по звуку сами определили?

- Я танк не видел. Я же Вам сказал, что они вниз спустились.

- И в каком месте они стояли?

- Тоже не видел. Но я четко слышал, что танки стреляли.

- Вы служили в армии?

- Нет. Я в Советской Армии не служил.

- Ну, а как стреляет танк?

- Ну, я же Вам говорю. Я слышал, как стреляет гранатомет, и слышал, как подствольник, и слышал как танк. Если бы это был 1 сентября 2003 года, я бы слышал как гранатомет стрельнул, а потом в 2004. как танк, моет быть я бы и забыл. А это буквально день, 2 прошло.

- Рядом с Вами никто не стоял?

- Ну, оттуда же стреляли.

- А откуда Вы знаете, из чего стреляли?

- Из школы же не могли из танка стрелять. Разница же есть.

- Спасибо.

Представитель потерпевших:

- Скажите, а во сколько этот танк стрелял?

- Это было буквально после взрывов. Может час, полтора прошло. Примерно в пол 3.

- А сколько было выстрелов?

- Несколько.

- А может это не танк был, а какое-то мощное оружие. Вы допускаете это?

- Ну, если было что-то мощнее, чем гранатомет и подствольник, то может быть. Земля как будто содрогнулась.

- Нет вопросов.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- У потерпевших есть вопросы?

- Нет.

- У подсудимого?

- Нет.

- Адвокат?

- Нет.

- Спасибо, присаживайтесь.

Представитель потерпевших:

- Ваша Честь, у меня ходатайство.

- Пожалуйста.

- В протоколах допросов Дзасохова и Андреева сказаны адреса, по которым они проживали раньше видимо. Дзасохов указал адрес Пушкинская, 1. Хотя он там не жил. И Андреев указал местный адрес. Хотя его давно тут нет. я прошу, чтобы к концу следствия прокуратура могла располагать точными данными. Если есть, то это и сегодня можно сделать. Просьба отправить Дзасохову повестку в Совет Федерации, и попытаться выяснить настоящий адрес Андреева. Я думаю, что прокуратура, которая получила список обвинительного заключения, в котором Николай Иванович обещал обеспечить явку Дзасохова на судебное заседание. я думаю, что это можно сделать. И еще у меня ходатайство о допросе Дзгоева, министра МЧС, Дзантиева, Сикоева, зам министра внутренних дел, Дзугаева, Огоева. Я думаю, что нет смысла, всем понятно что эти люди работали в штабе. Они, думаю, могут сказать о тех мерах, которые применялись для спасения заложников. Бигулова, прокурора Республики, его я прошу вызвать в связи с тем, что здесь очень много показаний разноречивых о числе заложников. это принципиальный и важный вопрос, который волнует всех. Он 1 сентября возбудил уголовное дело, в котором указал, что заложников было свыше 600 человек. не понятно почему, но это вопрос уже к нему. То есть, для уточнения числа заложников и числа, которое давалось в официальных СМИ, Бигулова следует допросить. Попова, зам министра внутренних дел. Насколько нам известно, он отвечал за безопасность административных границ. Его следовало бы пригласить и выяснить, какие меры они принимали для того, чтобы боевики или другие подозрительные элементы не проникли по той дороге, по которой боевики проехали. Я прошу также допросить Вышлову, главного редактора газеты «Северная Осетия». Дело в том, что здесь в суде исследовался вопрос о тех мерах, которые применялись, чтобы обезопасить республику от действия террористов. И в газете «Северная Осетия» за 24 августа 2004 года подробно расписано, что антитеррористическая комиссия предприняла ряд мер, они перечисляются, по предупреждению проникновения террористов на территорию республики. Но согласно запросу нашего ходатайства, который мы направили в антитеррористическую комиссию, никаких решений, никаких планов сообщено не было. Поэтому у нас возникает сомнение, то ли газета «Северная Осетия» публиковала ложную информацию, то ли антитеррористическая комиссия никаких мер не применяла. Это разногласие мы считаем очень серьезным и важным. И также просим допросить гражданина Протоса, командира Альфы, которая непосредственно участвовала в штурме здания. К нему конечно тоже будет ряд вопросов. Поскольку речь идет в показаниях многих потерпевших о том, что на ряде постов отсутствовали работники ГАИ, поскольку боевики проникли через территорию Правобережного района беспрепятственно, мы просим вызвать для допроса руководителей Правобережного РОВД, которые привлекаются к уголовной ответственности: Дряева, Айдарова и Муртазова.  Я думаю, всем понятно для освещения каких вопросов они приглашаются. Вот такое ходатайство.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Так, ваше мнение, подсудимый.

- На усмотрение суда.

- Обвинение.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Возражений нет кроме нескольких лиц, которых предлагается вызвать. Я имею ввиду главного редактора. Публикация не имеет отношения к подсудимому. Тем более она не являлась членом штаба. И если даже запрос был, то надо просто добиться его исполнения. В части Сикоева нет возражений, но я думаю, что он ничего не сможет здесь пояснить, потому что в штаб не входил. Он был зам, который занимался тылом, за безопасность не отвечал. За оперативные позиции которые были ослаблены, тоже не отвечал. За это в настоящее время привлекаются руководители РОВД. И Бигулов, который возбудил уголовное дело, которое в этот же день было изъято генеральной прокуратурой. Он в штаб не входил, расследованием не занимался. И я полагаю, что сотрудников Правобережного РОВД не следует вызывать. По всем этим позициям может дать ответ бывший министр.  А эти работники в общем-то уже привлекались.

Представитель потерпевших:

- В газете «Северная Осетия» за 2 и 3 сентября категорически указано что штабом по освобождению заложников руководил президент республики Дзасохов. Отдавал распоряжения, указания. Дзасохов в ряде выступлений категорически отрицает факт, что он возглавлял штаб по освобождению заложников. кроме того. Он отрицает, что в официальных документах прокуратуры республики он был членом оперативного штаба. Я думаю, что для населения республики и потерпевших очень важно установить истину. Возглавлял Дзасохов штаб или нет. на чем базировались выступления в газете «Северная Осетия» и о числе заложников и о тех лицах, которые возглавляли штаб. И о тех мерах, которые принимались, и не принимались за 8 дней до теракта. И если антитеррористическая комиссия в ответ на запрос не сообщила никаких планов. Которые она разработала якобы, ни о мерах многочисленных, которые уже были приняты, ни о приеме 120 специалистов по антитеррору. Оказывается, они не были приняты. Наверное все эти вопросу для безопасности людей  тогда и сейчас имеют принципиальное значение. Надо хотя бы сегодня разобраться, кто из этих должностных лиц говорит неправду и обманывает народ. Газета или члены и руководители антитеррористической комиссии. Я думаю, что это имеет отношение не только к Кулаеву, а Кулаев у нас террорист. Это имеет прямое отношение к самому событию и к судьбе всех людей, которые пострадали. И к судьбе тех, кто мог пострадать в нашей республике, если бы это не случилось в первой школе. я думаю, что к великому сожалению эта страшная и невиданная в мире трагедия, которая произошла, каждый вопрос который здесь в зале возникает делает принципиальным и исключительно важным. Я смею утверждать, что 1-3 сентября распространялась официальными органами заведомо ложная цифра о числе заложников. и это, мы считаем, повлияло на судьбу заложников, на отсутствие переговоров и других процессов, которые должны были проходить. Если прокурор Республики располагал данными о примерном числе заложников, по крайней мере вдвое превышающем официальную цифру, я считаю необходимым здесь выяснить, из чего он исходил, почему он позволял лгать республиканским СМИ. Тем более, сокрытие и искажение информации о числе заложников является преступлением. Оно наказуется УК. Я думаю, оно волнует всех. Хотя бы сегодня мы должны сказать всему миру правду. Спасибо.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Суд, выслушав мнение сторон, постановил ходатайство о вызове в суд Дзгоева, Дзантиева, Сикоева, Дзугаева, Огоева, Попова, Протоса, Дряева, Айдарова, Муртазова, удовлетворить. Ходатайство о вызове в суд прокурора Бигулова, Вышлову, отказать.

(Техническая неисправность в зале суда. Звук на монитор подавался с перебоем.)

- Объявляется перерыв до 24 ноября.